التأسيس المعرفي والجماعات الوسيطة

من أكثر القضايا الملحة على المسلمين المعاصرين؛ هي العلاقة بين الفكر والعمل، الفكر والعلم والعمل. السبب الرئيسي حول هذه الإشكالية: أن الإسلام كدين دافع -وبالأخص العقيدة الإسلامية كعقيدة دافعة- توقفت أن تكون منهج حياة عملي منذ فترة طويلة؛ لأسباب تتعلق بأنه أول مرة في التاريخ الإسلامي، أول مرة منذ بعثة النبي صلى الله عليه وسلم، وقد يكون أول مرة منذ بعثة الأنبياء، أن تصل الأمم الكافرة إلى مخزن أفكار المسلمين عبر العصور، ويتم إضافة أجزاء رئيسية داخل عالم أفكار المسلمين وهي تنتمي إلى عالم أفكار الكفار.

والامر الثاني والأخطر: أن هذه الإضافة لم تقتصر فقط على ترك الأفكار والعودة مرة أخرى خارج ديار المسلمين، بل ظل الأمر متمثلاً في هيئة أشخاص ينتمون في الظاهر إلى المسلمين، وهم يحملون نفس هذه الفكرة الغريبة على الإسلام، بل قد تكون تناقض أصل الإسلام. فهذه أكبر إشكالية تواجه المسلمين في العصر الحديث، أنه لابد أولاً أن يميز ما هو الإسلام، أن يعيد تعريف نفسه بالإسلام ابتداءً.

وكأن المثال الأشهر دائماً أقوله: أن الإسلام قبل مجيء الاستعمار كان بمثابة شعب الإيمان مثلاً، أو شعب الإسلام، أو المكونات الرئيسية للإسلام عبارة عن مئة بطاقة، أعلاها لا إله إلا الله، وبقية البطاقات. فالرجل تم عرقلته فتعثر فسقطت كل هذه البطاقات، فالواجب الأساسي أمام المسلمين المعاصرين هو أولاً البحث عن كل البطاقات.

أحياناً كثيرة جداً يقوم المسلمون بالامساك بطاقة والقول: هذه هي الإسلام. والامر ليس كذلك، يعني مثلاً لو قال أحد المسلمين: إن لا إله إلا الله محمد رسول الله هي الإسلام، هو صادق من ناحية أن لا إله إلا الله هي صلب الإسلام، ولكن لا إله إلا الله هكذا فقط الكلمة لا تدل على باقي شعائر الإسلام والتفاصيل الجزئية. فأول واجب أو أول تحدي أمام المسلمين المعاصرين هو تجميع هذه البطاقات.

الأمر الثاني والأخطر هو ترتيب هذه البطاقات. النبي صلى الله عليه وسلم في حديث العمدة، حديث شعب الإيمان، أعلاها أو أفضلها في رواية، وأدناها أماطة الأذى؛ فوضح النبي صلى الله عليه وسلم أن وإن كانت كلها من شعب الإيمان، ولكن بعضها يتفاضل أو يعلو بعضه بعضاً. الأمر الأخطر: أن هذه البطاقات تم تبعثرها، وتم إدخال بطاقات غريبة على الإسلام، أحياناً بطاقة تشبه الإسلام، وأحياناً بطاقة تناقض الإسلام داخل البطاقات التي جمعت على أنها جزء من مكونات الإسلام الرئيسية. هذه هي أصل الإشكالية منذ تقريبا الإحياء أو محاولة الصحوة الإسلامية المعاصرة، منذ قدوم الاستعمار إلى ديار الإسلام والسلطنة العثمانية قائمة، بدأ البحث عن إعادة النظر مرة أخرى في عالم أفكار المسلمين، الذين ورثوا هذا العالم الموروث من قبل مسلمين سابقين، ومن قبل أفكار قادمة من الغرب.

يقال إن جمال الدين الأفغاني اجتمع بالسلطان عبد الحميد أظن، وكان أسبوعياً يطوف في قصر الخلافة يلدز يسأله: ما الحل؟ الخليفه يريد أن يستعين بأفكار جمال الدين الأفغاني كرجل مفكر: ما الحل؟ كان فكرة جمال الدين الأفغاني في هذا الوقت؛ قال له: أنصحك أن تغير أولاً دار الخلافة، تكون خارج العالم العربي أو ديار العرب التي نزل فيها الإسلام. قال له: اخرج اسطنبول أو عاصمة الخلافة أرجعها إلى بغداد وأعلن التعريب، الكل هي أصبحت وكأنها دولة تركية في أواخر أيام الخلافة، ثم قم باخراج كل جيوش الإسلامية من أوروبا، وأغلق الابواب والشبابيك التي يأتي لك منها رياح التغريب.

جمال الأفغاني بحسه أدرك أن هناك رياح تغريب تهب على السلطنة العثمانية، ولكن في هذا الوقت بلغة ابن جني علماء النحو يقول: لا يوجد لدى جمال الدين الأفغاني شيء انعقد عليه اليد. ما هي رياح التغريب التي طرأت على السلطنة العثمانية؟ مثل هذه الدورة هي اتجاه معكوس؛ علم الاستشراف ظهر كأداة من أدوات الاستعمار، هناك خلاف هل الجدل الديني القديم داخل الاستشراق كان جزءاً أساسياً من الدورة أم أنه خارج الدرس الاستشراقي؟ ولكن الصحيح أن الاستشراق كعلم أو كظاهره هي من أدوات الاستعمار، واستخدمت أصلاً في تفتيت الديانات، يعني هي قامت بتحطيم معظم الديانات في أصول الديانات في أوروبا أجريت على التوراة وأجريت على الإنجيل، ثم استخدمت كأداة استعمارية لتطويع أو تركيع العالم الإسلامي المستعمر من قبل الدول المستعمرة.

من الذي استخدم هذه الأدوات؟ الغريب أنها استخدمت من كل الدول الاستعمارية؛ استخدمت من قبل أوروبا، فهناك استشراق ألماني، هناك استشراق فرنسي، هناك استشراق إنجليزي، والأغرب أنها استخدمت من قبل دول المشرق نفسها، حتى يسمى استشراق المشارق، اليابان اليابان قامت بترجمة البخاري والقرآن أثناء استعمارها لإندونيسيا والصين، فظهرت ترجمات أيضاً البخاري وبحث في كتب الرجال وكتب، هم قاموا أيضاً ببحث المسلمين والإسلام كفئران تجارب. المحاولات التي تقام الآن من قبل المسلمين هي محاولة إعادة النظر مرة أخرى بشكل معكوس. لماذا؟ هذا هو السؤال، لماذا ندرس الغرب؟ أي شيء في الغرب حتى الديانة، الأفكار، الفلسفات، التاريخ، السبب الأساسي هو هيكل معياري.

بلغة مالك بن نبي يقول: إن التجمعات الإنسانية تحتوي على أشخاص وأفكار وأشياء وعلاقات اجتماعية. الشبكة كيف ينتظم الأشخاص داخل هذا المجتمع في تجليات؟ تجليات اللي هي بنسميها في الإسلام فروض الكفايات؛ المجتمع من يقوم بمهمة المجتمع الحيوية هي فروض الجماعات الوسيطة. هذا العالم هو المجتمع المسلم، وهذا المجتمع الغربي هي نفس الدوائر. التحدي المعاصر للمسلمين أن عالم أفكار قديماً، القديم لدي هنا، كيف يدير المسلمون الشان السياسي؟ كان لديهم نظام سياسي ونظام اجتماعي واقتصادي وكذا، تجليات الديانة، خلاص ومناهج التعامل مع العلوم.

خلاص، ما الذي فعله الاستعمار دائماً؟ في معظم أدبيات الاستعمار الغربي لا يتطرقون إلى تغيير الديانة، ولم تقم دولة استعمارية بشكل (يعني 95% من الاستعمار الاستعمار الحديث مش مثلاً الأسبان والبرتغال في الأندلس بعد ذلك)، لم يقوموا بتغيير الديانة بشكل منظم، يعني استئصال مثلاً على الديانة لم يحدث، هو فقط تغيير إما اللغة أو الثقافه أو النغم أو مناهج العلوم، فقط.

بعد ذلك نشأت الظاهرة اللي هو أنااس داخل العالم الإسلامي؛ خلاص عالم الأفكار ده تم تغييره تماماً، يعني قبل وبعد، هذه قبل الاستعمار بعد الاستعمار تم تغيير هذه النظم، يعني هذا النظام كان هناك نظام اقتصادي مثلاً تم تبديله بنظام مختلف تماماً، والسياسي، والاقتصادي، واللغة تم إفساد اللغة نفسها، وهكذا حتى صار هذا العالم، عالم الأفكار هذا المجتمع المسلم لديه عالم أفكار لا ينتمي للإسلام، لا ينتمي للإسلام.

طيب، ما فائدة السؤال دائماً المطروح بعد مثل هذه الدورات الفكرية؟ طيب بعد دراسة أظن بالترتيب كده نصوص مؤسسة للفكر السياسي الغربي، ثم استشراق، ثم فلسفة الإلحاد، ثم مثال على علاقة أفريقيا بالاستعمار، ثم الفكر الغربي، ثم النصرانية كديانة واستشراق كأداة استعمارية، هذا كله جانب يتعلق بعالم الأفكار.

طيب، كيف يتم تغيير واقع المسلمين الحالي بمجرد هذه الأفكار؟ هل السؤال مطروح: هل بمجرد فقط تغيير عالم أفكار الناس سوف يترتب على ذلك تغيير في الواقع العملي؟ هذا السؤال دائماً يواجه بإجابات؛ في إجابة تقول إن تغيير الواقع يجب تغيير عملي، وفي إجابة تانية بتقول لا عالم الأفكار أحياناً يستطيع تغيير السلوك العملي.

مثال: الجيش الأمريكي في فترة الانتقال ما بين استخدام الأسلحة (في فترة التطوير) فوجئوا أنهم بداوا يخسروا معارك كثيرة جداً، ما السبب؟ المدفعية تتاخر في الإطلاق بأسباب غير معلومة، بعد مراجعة الكتب العسكرية وجدوا أن المدفعية مكتوب في الجدول اللائحة العسكرية أن المدفعية بعد التجهيز لازم تتاخر 10 دقائق، مكتوب كده في اللوائح العسكرية! فكان السؤال: هل مطلوب تدريب الجنود مرة أخرى؟ (الشيء نشتغل على مش أشخاص أكسبه مهارة، الآن في ناس بتقول إن مشكلتنا مشكلة إدارية، تحسين الأداء الإداري ممكن يحسين أداء المجتمع المسلم، فنحل لو جبنا أسلحة أحسن لو تم تنظيم الجيوش بشكل أفضل، لا حلول عملية). فالسؤال كان في الجيش: هل يتم تدريب الجنود مرة أخرى أم تحسين المدفعية أم تحسين الأسلحة؟

الغريب أن الحل فقط تم من مجموعة اشتغلت فقط على النص المؤسس لعالم أفكار الجيش، وهو اللائحة: لماذا تتاخر المدفعية في الإطلاق 10 دقائق؟ بس، هذا كان السؤال، فوجدوا أن النص ينتمي تاريخياً لوجود الخيول في الجيش الأمريكي، كان لا يمكن إطلاق المدفعية والخيول في وسط المدافع، الخيول تقوم فيجب أن بعد ملء المدافع تتاخر سلاح الفرسان مسافة كافية حتى لا يصار لغط في الجيش، بس! فتم إلغاء هذا النص فقط بدون تغيير أي شيء في الواقع. خلاص، فأحياناً أحياناً فعلاً عالم الأفكار فقط يغير في السلوك.

السؤال: كيف يمكن الوصول بالاشخاص المستمعين لهذا الفكر إلى التغيير؟ هذا مثال أفريقيا. هذا التاريخ، أول حاجة هذا المثال هو أظن مثال محلول (يعني إيه مثال عملي؟) أدي مثلاً أفريقيا، أول ظاهرة إحنا نعمل أفريقيا، تعتبر تسمى في الأدوات الغربية القارة المسلمة، أكثر قارات ينتشر فيها الإسلام، والاسلام يغطي مساحة كبيرة جداً من أفريقيا على المستوى التاريخي وعلى المستوى الحالي.

خلاص، أول شيء في مثاله أفريقيا موجود فيه إيه؟ قوة استعمارية. الاستعمار عندما دخل على أفريقيا هو يتعامل مع شيء لا يعلم أنه أي شيء. طب ما هو الأدوات لرفع هذا الواقع؟ هي الأدوات الاستشراقية؛ ده احنا بنشغل بس الأدوات، اللي هي مثلاً الخرائط والجغرافية وأنواع النباتات وأنواع الحيوانات التاريخ وتخزين البيانات كله خلاص.

بعد ذلك بعد الاستشراق هذه النقطه الأكثر: كيف يمكن لهذه القارة المسلمه (بعد خروج الاستعمار معظم النظم معظم النظم العسكرية كانت نظم عسكرية شيوعية كثير جداً بعد الاستقلال) كيف تم زراعة الإلحاد داخل أفريقيا؟ ده سؤال، القصد أن هذه الظواهر كلها مثال واحد، مثال أفريقيا؛ الاستعمار، الاستشراق، الإلحاد، التنصير كأداة فقط؛ لأن أوروبا بالفعل لم تكن عادة دول المسيحية بالأساس، هو الديانة جزء من مكونات الدولة القومية الحديثة في أوروبا.

فرنسا من أعدى أعداء الدين بعد الثورة، ولكن كانت تقوم بحركة كبيرة جداً من الكاثوليكية، أكثر فترة دخل فيها الناس عدد كبير في الإسلام وتعلّم اللغة العربية الفصحى في أفريقيا في وقت النظام الناصري، بالرغم أن الإسلام كان يباد في مصر، يباد على أي مستوى؟ على مستوى معين، أما انتشار الأزهر، فواحد يقول لك: دي طب ازاي دي؟ كيف تجمع مع بعضها؟ أن عبدالناصر أنشأ دولة قومية حديثة، فالدولة القومية الحديثة أقوى قوة داخل القوة الناعمة التي تستخدمها الدولة هي الديانة، فهو كان كيف يمكن أن يتعامل مع دائرة الانتماء الأفريقي؟ وهو ليس (يعني إحنا مصر أفريقية، طب هل نتشارك معهم في اللون؟ لا) هو الشيء الوحيد هو يراه: العروبة والديانة. فحتّى رؤساء الدول كان منهم كتير يتخرجون من الأزهر، عبدالناصر علم مليون طالب أفريقي وعربي. فكرة واحد بيقول لك: ازاي ده هو بيستخدم الديانة!

كذلك فعل في أوروبا التنصير، دراسة التنصير. واحد يقول لك: طب احنا ليه بندرس التنصير؟ هي الفكرة: ما هي الأدوات؟ انت دلوقتي بتدرس إيه اللي بيحصل فيك انت كفئران تجارب، انت بتعكس التجربه (هو اشتغل عليك إيه؟ استشراق). طب هي إيه الأدوات اللي بيشتغل بيها؟ دي مهمة.

اثنين بعد كده: إزاي لو هو النصرانية الناس مش صعب على فكرة، أصعب حاجة على المستوى التاريخي تحويل بقعة كبيرة من الإسلام للنصرانية، لكن سهل جداً تحويلهم إلى خارج الديانة بالكلية، ظهرت الشيوعية، انتشرت كتير جداً، لو حد شاف العالم الإسلامي؛ إندونيسيا ثاني رئيس، أول رئيس سوكارنو ودي سهرته، الاثنين دول كان في نسبة إلحاد جيده جداً، باكستان، أفغانستان، إيران حتى إيران من التشيع، في وكات حركات جهادية شيوعية زي مجاهدي خلق، حركة هي حركة مسلحة وشيوعية. مصر، معظم الدول العربية، البعث في العراق والبعث في سوريا. فكرة أن ده مش رفاهية، فكرة أن دي أدوات، اه دي الأدوات اللي كان مشغلها، وهكذا.

ممكن مثال أفريقيا تشغل عليه كل الأدوات، تقريباً كل الأدوات. طيب أفريقيا برضه التاريخ، الآن ما الذي حدث في عالم الأفكار بدقة؟ خلاص ده المثال، يعني مثال أفريقيا ممكن سحب عليه كل الأدوات بشكل جيد جداً، هو ده الأدوات اللي طلعت في الآخر إيه؟ أغنى قارة في العالم حتى الآن، حتى الآن هي أفقر قارة تعتبر، تخليتها من كل أو نظم عائلة لغاية.

دلوقتي أفريقيا وجود الدول الاستعمارية فيها تعتبر لم تخرج الدول الاستعمارية حتى الآن تقريباً بما فيهم مصر. طب هو إزاي؟ هي دي بقى السؤال، يعني هذه الأدوات النظرية أو عالم الأفكار، هو ده عالم الأفكار هو هو اللي إحنا الدورة كلها كل الدورات أي حاجة فكرية بتصب في ده. ما المطلوب أولاً ناحية الاستشراق؟ المناهج، كل المناهج التي تم تورثها داخل الجامعات وبالذات في العلوم النظرية، هي أصلاً منهج يعني الدراسات اللغوية والقرآنية، علوم السياسة والاجتماع وعلم النفس وكذا، هي أصلاً من أدوات أدوات غربية تم تركها في الجامعات. دي أول أمر.

طيب معليش، يعني معرفة المعلومة النظرية ما المفيد بالضبط؟ مثال الجيش الأمريكي، بالضبط، فقط فقط تغيير مناهج النظر. مناهج النظر بمعنى، يعني أنا دلوقتي، ولا خليها الخطوة العملية، ادي أنا عندي المناهج تم تغييرها، مناهج العلوم العادية، الدين نفسه حالياً داخل المتحدثين باسم الديانة بيقوم بالتعامل مع الإسلام بالضبط وكأنه مستشرق، يعني هذا الكلام لا يصدر من أحد أبدا يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله، هل هو مش، يعني لا هي قضية بيستخدم أنهي أدوات يعني فقط يعني؟

مثلاً يعني مثال، مش هو راجل أقل من كده بس جمال البنا، الأدوات اللي بيطلعوا دي أنا مش جديد يعني، الحاجة زي كده مش مش جديدة، دي أي حد مستشرق طلع حاجة زي كده بالضبط، ده حتى أداؤه كمستشار يعني مستشرق درجة ثالثة يعني، اه مش يعني اه مش يعني مش حاجة، في اللغة طه حسين الشعر الجاهلي برضه أداء ما عندكوش حاجة أحسن من كده يعني؟ آه ما فيش ما فيش استشراق، الاستشراق مستواه انحدر قوي، يعني كان في حاجة أحسن، آه في شغل بيبقى بسم الله، آه، حسين.

خلاص الديانة خلاص الأمر الأسوأ، وهذا ما ينتبه إليه كثير من الناس الأدوات العملية دائماً الناس اللي هو بيسميه كان ملك النبي الله يرحمه، المنطق العملي. المنطق العملي العالم الإسلامي حتى بعد تعرفه على معظم العلوم الإدارية، في انتشار كبير جداً للعلوم الإدارية في العالم الإسلامي من فترة، وده أمر حسن في المجمل ليه؟ لأن أحياناً بيبقى مشكلة من مشاكل العالم الإسلامي الإدارة، إدارة الموارد وإدارة الموارد البشرية، الإدارة عموماً، حتى الإسلام نفسه محتاج إدارة. المشكلة أن الناس بدون هذه الأدوات الفكرية في مثل هذه مثل هذه الطروحات النظرية لا يلتفت إلى النصوص المؤسسة للعلوم، دي أخطر شيء.

يعني إيه هنا مثلاً حد، أكيد معظم الحضور مثلاً تعامل في يوم مع إدارة الوقت المصطلح ودوره أو كتاب في إدارة الوقت تمام، والاقتصاد تمام إدارة الوقت إدارة الوقت عايزين اسم أدبية؟ إدارة الوقت، من الحضور حد قراها؟ أوه اسم كتاب الأهم أولاً في أدبيات تانية يعني القصد أن فكرة إدارة الوقت مشاع يعني معروف السؤال بيبقى مطروح، إيه هل العلم ده يعني ده علم محيد ده إدارة؟ يعني إحنا هندي مثال أكثر تطرف بعدين الرياضيات، بس إحنا عايزين حاجة عملية اللي هو إيه إدارة الوقت والاقتصاد، والاقتصاد الطروحات النظرية يعني معظم دارسي الاقتصاد كتير جداً من الحركة الإسلامية بيبقوا دارسين اقتصاد وإدارة أعمال في الجامعة الأمريكية أو في في أمريكا.

طب السؤال، السؤال ما أهمية الافكار في العلوم العملية؟ يعني ده ده عملي بإدارة. طيب ممكن تعملها تاني زي تحصي؟ تمام، مثلاً نبدا مثلاً بالاقتصاد الفرضية الأولى، أي أحد من الحضور لو دارس اقتصاد أو أي لديه أي فكرة عن علم الاقتصاد، الفرضية الأولى للعلم الاقتصادي الغربي أن الموارد تنضب، خلاص، هذه الفرضية أصلاً هي بتجعل العلم كله لا يتماس مع الإسلام في أي شيء حتى في الحلول، ليه؟ أب في الإسلام هنا أب الوحي هو المؤسس لكل العلوم كل العلوم حتى العلوم اللي هي الطبيعية الوحي بيضع الضوابط بس يعني يعني في هو الباحث المسلم في أي علم، إيه الفرق بينه وبين أي باحث مش مسلم؟ أن الباحث المسلم داخل أي علم أي علم وهو لديه إجابة على كل الأسئلة الكبرى مش داخل يدور على إجابات خلاص، ولديه إجابات على معظم الأسئلة الكبرى المتعلقة بتأسيس هذا العلم.

يعني مثلاً أب أنا ده مسلم داخل بالوحي خلاص، داخل على الاقتصاد، أب في الاقتصاد أن الله هو الرازق وأن الإنسان هو القاسم، حديث النبي صلى الله عليه وسلم: «الرازق أنا وقاسم»، أب أن الموارد لا تنضب لأن الرزاق لا يموت، أب خلاص أول ما أخش على الاقتصاد هطلع كل المنتجات عندي أن الموارد لا تنضب يعني أنا بس وظيفتي أن أنا اكتشف الموارد التي تتوائم مع استخدام المسلمين أو الناس اللي على وجه الأرض.

أجي أنا على فرضية البحث الاقتصادي الغربي هذه الفرضية فرضية نظرية فكرية يعني أنا لسه ما عملتش حاجة في الأدوات اللي هسخدمها بس دي الفرضية اللي هتتحرك عالم الاقتصاد الغربي بيدخل في اللي هي فرضية مالتس أظن أو كذا أن الموارد تنضب، طب بعد ما هتنضب يبقى لازم نقتل الناس، هذا التصريح صدر في كل على لسان كثير جداً من رؤساء الدول الغربية الكبرى الآن يعني رئيس بريطانيا صرح بده كذا مرة أن محتاجين اثنين مليار يختفوا عشان الباقي يعيش في رفاه، نوديهم فين؟

الاجابة أن هذا متعلق بيقول لك يا إخوانا إخوانا فهمونا إحنا كلنا هنموت لازم يموتوا اثنين مليار ومقنع جداً، طيب واحد يقول لك لا بس يعني أكيد هم ما بيعملوش كده، الإجابة كل تجارة السلاح العالمية وتجارة المافيا الدوا قائمة على أحياناً اختلاق أو بيئة للاستئصال وتجارة السلاح في الحروب الأهلية في أفريقيا يبقى تسهيل للقضاء على أعداد كبيرة، واحد يقول لك هم مش بني آدمين، لا هم هم خايفين على الكوكب، والله هم يعني يرضيك أنت الكوكب يرضيك؟ خلاص هي الفكرة أن الكوكب إحنا والله أنا يعني مش عشاني ده عشان الكوكب، هي الفكرة طب ليه الكوكب؟ هو أصلاً طالع من فرضية أن العلوم لا تؤسس على أي حاجة ميتافيزيقية، ما فيش أي حاجة من بره.

طيب خلاص بلاش ميتافيزيقا، يبقى الحاجة تنضب ليه؟ يقول لك اهو الأرض قدامك هتزيد، أنا بقول أن هي هتزيد، أنا عندي كمسلم آه خلاص، هو عنده لا، طب إيه اللي هيتج على ده؟ شوف بقى التعامل لو قلت له أن إيه إحنا في الإسلام ممكن عايزين نحقق مثلاً فرض الكفاية مش الكفاية كل الناس تاخد الحد الأدنى من الأكل والشرب والمركب والزواج كله وبعد كده التفاضل هذا رزق الله يؤتيه من يشاء، ده هو بيقول لك أنت عبيط فمستحيل يتحقق لأن الناس لو كلها حققت ده المرض تخلص فكلنا هنموت فلازم في فئة بس هي اللي تبقى معاها حد كافي جداً والباقي خلاص هي دينية، لو مش قادر يستحمل فدي كل البحث الغربي هتلاقيه مؤسس على كده، والسياسة الغربية العالمية كلها مؤسسة على ده فمجرد مجرد ادراك الفكره ورا هذا الاقتصاد ممكن فقط تكفي جداً ليه؟ أما إنشاء مسار بديل أو هدم الفكرة من أولها لآخرها، هذه إيه هذه فقط الفكرة.

مؤسس إدارة الوقت هنا برضه ده غربي وده مسلم، إيه بقى أب إدارة الوقت؟ أب إدارة الوقت عند الوحي في الوحي أن الله خالق الوقت يعني الزمن ده مخلوق الزمن، خلاص، طيب الزمن اليوم أربعة وعشرين ساعة خلاص، يزيد أو ينقص عند ده لا، عند المسلم آه، ممكن الباقيات الإسلام أن الوقت متعلق بنية الفاعل يعني ممكن يزيد وينقص؟ واحد يقول آه، لا آه عندي آه بينقص وبيزيد آه يعني ربنا، أي ربنا يبارك فيه، يعني هيبارك فيه، واحد يقول لك لا، ما أنتوا مجموعة من العطف يعني دي حضارة، آه هي الحضارة أصلاً كمؤسسة على كده أن هي بتستقل كل النصوص المؤسسة كل النصوص المؤسسة لكل العلوم من فرضيات أصلاً ميتافيزيقية أو غيبية.

عشان كده معظم العلوم لو حد شاف أي نصوص مخطوطات طب قديمة طب تلاقي المبحث الأول مبحث يتعلق بالحمد لله الذي خلق الإنسان وكرمه وكذا كذا الحمد لله الذي أرسل محمد وأمر بحفظ الأبداد، يعني هو شغال يا حبيب قلبي ده مش كتاب فقه أنت جاي غلط، لا هو جاي داخل مضبوط ماشي بيأس، ليه أنا بدرس ده؟ وبعد ما بيجاوب لماذا بيخش على الأخلاقيات بعد ما يحدد الأخلاقيات بعد كده يشوف إيه شايف دي براحتها بقى.

فنفس الحكاية لما أنا هجي هنا في إدارة الوقت لو حد شاف أعلى أدبيات مكتوبة في إدارة الوقت كنظرية ستيفن كوفي، ستيفن كوفي بيسمي الجيل بتاعه إدارة الوقت الحالي الجيل الرابع، الجيل الرابع ده يعني أمريكا اللي هم بيتعابوا بيعبدوا الوقت والفلوس وكذا بيقول لك حاليا الجيل ده عشان متطور جداً يقول لك لازم يبقى فيه هدف هدف متجاوز الخطه المرنة، إيه الخطة المرنة؟ أن أنت مش يعني الراجل بيقول حاجة بالنسبة لهم اختراع اللي هو أب عند المسلم اللي هو حديث النبي صلى الله عليه وسلم اللي هو الاعتكاف الاعتكاف ولا القضاء، حج المسلمين الخطة المرنة بس الخطة المرنة عند المسلم هو بيدير الوقت أن الأعمال تتفاضل اللي هو بيسموها أجب الوقت، ما فيش أي قيمة ثابتة لأي عمل.

مثلاً واحد يقول لك إيه الصلاه؟ إيه الصلاه أحسن حاجة؟ لا لو في جهاد قائم الآن في استئصال ممكن يسيبه الصلاة، حصل؟ آه حصل، لو في استئصال ممكن المسلم هيسم، واحد يقول لك طيب هو مثلاً الصيام رمضان؟ لا الجهاد ممكن لو هو جاهد يفطر، طب إيه ده؟ يعني ليه الأعمال كده؟ يبدو أن في معيار ينزل في أي وقت يغير قيم الأشياء، يعني ما فيش حاجة ثابتة على طول، فقيمة مثلاً المال عند غير المسلم مش ثابتة فممكن واحد يحط خطته طول عمره أن هو يبقى مليونير أحياناً في الخطط كده لو حد شاف الخطط الزمنية بتاعة الجداول واحد يقول لك أنا عايز أطول يعني حاجة يعني عايز يحقق حاجة بس حاجة ثابتة، ده هنا الهدف بتاعه هدف متغير في كل لحظة، يعني إيه؟ هو رضا الله عز وجل ماشي فيه، فهو بيعمل ايه وهو شغال؟ فتلاقي الفرضية بس إيه اللي اتغير في إدارة الوقت؟ يعني ممكن ده يستخدم نفس النوته ونفس الجهاز التقييمي الوقت ونفس الجداول بس القيمة المؤسسة أو القيمة اللي هو هو جاب منين جاب مختلف تماماً، فواحد يقول لك ايه طب هو إيه اللي الأدوات واحدة؟ لا، بس عالم الأفكار المؤسس لده غير ده بالكلية فنرجع لأول نقطة بقى اللي هو إيه إيه أهمية تغيير الأفكار؟ لا هو تغيير الأفكار أحياناً أحياناً بيغير سلوك بالكلية بالكلية.

الأمة الأمة الأمة العربية موجبة الإسلام يكاد يكون لم يغير أي شيء في الأدوات الأدوات اللي مع الأمة يعني هو حارب بالخيول والسيوف هو هو نفس الشكل الذي جاء عليه الإسلام قعد فترة طويلة جداً هو هو بس الفكرة بس إيه الوجهه؟ فإحدى الجامعات الغربية بتدرس رياضيات، تمام، فَعايزين يزودوا نسبة التحصيل في الدراسات العليا في الرياضيات، دايما الناس برضه من مسلمات العقلية الغربية في الرياضيات أن هي الرياضيات الرياضة علم مجرد، يعني ده رياضة طبعا الرياضة فلسفة يعني النظرية الرياضية كلها الحديثة كلها قائمة على منطق ومنطق وفلسفة وكلها منطق وفلسفة ليس له علاقة بالوحي بالكلية يعني الرياضيات نفسها مش مش نهائية، في أخونا علي خليفي بتاع الجزائر عامل كتاب اسمه القاسمون على الصفر نفسي الكتاب متاح دوروا عليه، القاسمون على الصفر بيجيب الحضارة الغربية كلها يقول هذه الحضارة من الجهل بالله هي كأنه من يقسم على الصفر يعني أي مجهود بيعمله فوق يضيعه تحت.

علي خليفي اسمه هو بتاع رياضيات وبيقوم بتفكيك الرياضيات بيقول لك ايه أنت فاكر أن ادي مش مش ده النظرية الغربية ادي هي نظرية غربية هو بتاع رياضيات بيقول لك دي أصلاً مش متفق عليها بس هي بتتصدر لك على أساس أن هي قانون نهائي، هو مش قانون هي فرضية، طب واحد يقول لك ايه طب ليه ما أنتوا ما تغيروش الفرضية؟ لان محتاج واحد يخش على العلم الرياضي بمركزي مختلف، وده اللي عمله المسلمين أصلاً لما تعاملوا مع الرياضيات من الهند، إضافة الصفر إضافة التعامل مع الكسور عشان المواريث حتى الحاجه نفسها للعلم داخل بيجاوب بجاوب مختلف، يعني أنت داخل ليه على الرياضيات؟ داخل ليه على الفلك أصلاً؟ داخل ليه على الموازين؟ يعني كمان جت السيرة عشان يوسفان البيروني والبيروني والاتنين صح المعاجم، يعني هو البلد اسمها بيروني فصحيح الأفصح أن هي بيروني وفي المعاجم برضه قل بيروني يعني هو بس ايه بحص خلاص.

فالفكرة في ايه أن هو الراجل داخل أصلاً هو داخل السؤال بتاع الموازين بيضبط فقط المعادن المشتهرة في أسواق المسلمين من باب الميزان يعني أنت داخل أنت شغال ميتال لا لا أنا داخل داخل أحقق العدل، هو أطول تجربة عملها 27 سنة بياخد قراءات من على جبال مختلفة عشان يجيب نص قطر الأرض واختلاف المواقيت هو اشتغل فترة جغرافي، هو جغرافي كبير يعني ليه؟ هو عايز يضبط مواقيت الصلاة دي ملحة قوي عليه، يعني هو ايه داخل ملح قوي عليه أن هي تنضبط الصلاة المواعيد هو بتاع كله تقولش بتاع ايه؟ هو سب حاجة معملهاش؟ هو كتب تاريخ وكتب كل حاجه الراجل تقريبا تقريبا كل العلوم المتعارف عليها في وقته له مفات، اقرا ترجمته حاجة تشرف كإنجس سب.

لعلم القديمة بتاعة الهند لما يعني هو كاد يقتل في معارك منين أحد الأمراء الآخر قاله لا استنى بس ليه في التنجيم قاللهم سيبوه، أظنه الغزناوي ابنه هو اللي سابه، اه أظن هو اللي سابه بعد كده راح الهند قعد تقريبا أربعين سنة، كتب اللي هو مال الهند من مقولة اسمه إيه تحقيق مال الهند كتبوا هذا الكتاب صار عمدة في جغرافيا الهند والملل والنحل وأقوال الفرق حتى مجيء الإنجليز عام 1757 يعني كتاب حقق طبعا، ده قعد مرجع لغايه احتفل به الاتحاد السوفيتي كأعلى عقلية فيزيائية ظهرت في التاريخ أيام ما كانت أوزبكستان تبع؛ لأن هو من خوارزم من خوارزم البلد اللي بينتسب لها الخوارزمي، فهو أصلاً منها بس بعد كده انتقل، فاحتفل به كان هو كعالم سوفيتي يعني اللي هو من باب، من باب إيه هو أهلاوي هو كان أهلاوي.

فأنا هضرب إيوه أنا عايز، لا لا بتكلم على فكرة إن هو العلم العلم مجرد أو كذا، مش فاكر أنا كنت عايزه أكمل على اللي هي إيه الاقتصاد والإدارة الوقت، وفكرة حتى اه عذرا، فكرة فكرة الرياضيات كده إن هي كمنطقة حد وهو بيستخدم، وهو بيستخدم الرياضيات ككحاجة مسلمة متصور إن هي في أنهي دايرة؟ دايرة العلوم، العلوم المحضة كمان، العلوم المؤسس في أحد المعاهد، هو ده المثال اللي كنت عايز أضربه، أحد المعاهد شغالين مع دراسة عليا في ماجستير أو دكتوراه عايزيني حسنوا الأداء، إحنا دلوقتي كده الأداء يعني إيه إجراء أو عملي، عايزين اقترحوا على واحد برده من الناس اللي دماغه ضاربة شوية فقال لهم خلاص نعمل لهم نزود لهم محتوى شعر وحصيلة لغوية، يا ابني بنقولك رياضيات! الراجل قال لهم خلاص مجموعتين، مجموعة قسمت إلى مجموعة، المجموعة الأولى درست هي هي نفس المحتوى الرياضيات بإضافة شعر وأدبيات حصيلة لغوية، الغريب إن هي نسبة النتيجة زادت بتاعتهم خمسة وعشرين بالمية، السبب؟ تغيير فقط، فقط تغير عالم المفاهيم.

ازاي يعني دي هتحصل ازاي؟ لما يجي أي حد ضعيف البصر، أي في حد دكاترة هنا طبياً العين لو على حسب العدسة، لو العدسة زادت سمكت أو قلت سمكتها لأسباب تتعلق بأصل الخلقه أو لش عارض فحاجات الواحد ما بيشوفش في مكانها الطبيعي فهو المفروض هي مثلا الحاجة هنا هو بسبب الضعف اللي حصله في البصر هو المفروض يشوفها هنا فبيبقى شافها مش ضعيفة والعكس بالعكس، خلاص لو أنا أنا جندي قناص مثلا قناص على المستوى الإجرائي عايز أحسن أدائي فقط وأنا ضعيف البصر، إيه المطلوب؟ تغيير بس تصحيح منهج النظر، تصحيح منهج النظر عشان أشوف الحاجات كما هي، اللي بيعمل ده في بني آدمين هو تغيير مناهج النظر، تغيير الأفكار.

يعني أنا مثلاً في العلوم مجرد، مجرد إعطاء محاضرات في فلسفه العلوم وأصل فلسفة العلوم وارتباطها بالمنطق والفلسفة بيغير مسارات النظر، ليه في أحيانا في حاجات في الرياضيات بيسموها بدهيات يعني ما حدش بيعيد البحث فيها؟ هي دي أصلاً مش بدهيات، دي فروض بس ستينوس الأصل أنها فردية تعامل على أساس أن هي إيه زي مثلاً قانون نيوتن، نيوتن وقعت قدامك إيه ولا ما وقعتت؟ يعني الجاذبية دي حاجة متحققة، لما بدأ في ناس تفكر زي أينشتاين مثلاً إن الموضوع محتاج إعادة نظر، القانون صار إيه؟ أعيد فردية مرة أخرى وبعد كده تم كسر الفردية.

المجموعة اللي شغاله على عالم المفاهيم دي يعني هو وهنا هو مؤمن تماماً بأيه؟ بأن تغيير الحصيلة اللغوية لمجموعة من الباحثين ممكن تحسن فهمهم في الرياضيات، الغريبة إن هي المثال الأنفع من ده الكتابين، المثال في كتاب جيد جداً اسمه الذكاء الكلامي لتومي بوزان بتاع الذكاء كتب العقل وبتاع هو أمريكي، هو رجل أمريكي ومادي يعني أه، بتاع قصر، بس هو جيد جداً في التقاط فكرة تغيير الأفكار، هو هو برضه في نفس الكتاب جايب مثال إيه هي هي نفس المجموعة، بس المجموعة إيه عايزين يقيسوا إيه الكفاءة الإدارية والتحصيل الوظيفي، يعني مجموعة من المتدربين بدأوا كورسات تدريبية عشان يصلوا بهم إلى مناصب إدارية في الشركات فقط، خلاص المطلوب إيه؟ تحسين تحسين وصولهم، يعني هما الهدف اللي بيقاس هنا في التجربه اللي هو إيه؟ مين فيهم بيحصل على مكانة أو أماكن جيده في الشركات؟ ده طبعا مبني على الكفاءة الكفاءة كفاءة التحصيل وهكذا، الراجل جاب نفس التجربة، جاب لهم إيه؟ أضاف على كل المناهج داخل دورات التدريب حصيلة لغوية شعر وأدب بس، شعر وأدب بس ليه؟ المجموعة برده اللي شغال عليها الثانية اللي هي بيديها شعر وأدب نسبه حصولها على المناصب وتحقيقها لعلامات إدارية أعلى، طب هو إيه اللي اتغير؟ هذا هو السؤال، هذا هو السؤال.

هي في قضية بقى تحسين العدسة المكبرة إدراك، إدراك حقيقة الأشياء بسهولة، فهم الفروق، فهم الفروق.

طيب أمراض البصر دي الضعف والحول، الحول الفكري ده اللي هو أصيب، ده المثال اللي هو بقى ده اللي يرجعنا بقى للمثال العملي، إحنا عايزين نشتغل علم أفكار، علم أفكار المسلمين في دوائر الديانه واللغة والثقافة ومناهج النظر ومناهج العلوم ومناهج العلوم الطبيعية ومناهج علوم الديانة وكذا ومنها مناهج الإصلاح ومنها مناهج الإصلاح مجرد فساد أصول استثمار هذه المنظومة الفكرية كلها بيفسد الواقع بشكل غير عادي، حتى ولو من المصلحين.

هناك ورقة بحثية قامت بها مجموعة من الباحثين الحركات الإسلامية وهي تستخدم الحاجات الاستخباراتية، أنتوا أخدتوا حاجة عن الجاسوسية؟ الجاسوسية الجاسوسية من الأدوات الجيدة جداً حالياً، الجاسوسية على فكرة جاسوسية أكاديمية هو بيعمل عنيها أبحاث بس بينزل يرفع البيانات مننا يعني إيه؟ وهو بياخد مناهج الإصلاح دي وجدوا أن معظم معظم أبناء الحركة الإسلامية حركه الحركات الجهاد أو الحركات العنيفة مارست العنف الداخلية ضد المجتمعات وأعني عملت مشاكل أكتر ما صلحت، يعني معظمهم المهندسين هذا؟ لا لا هي إحصائية، إحصائية دقيقة إحصائية دقيقة فممكن أحيلكم على الورقة يعني.

وهذا من مشاكل الحركة الإسلامية على فكرة، أنا مهندس، هي من الحرك، لا هي هو المهندسين والدكاتره بيعملوا مشاكل جامدة جداً، إيه السبب من اللي قلناه؟ حد من باب التخمين؟ لا ما هما أحياناً بيخشوا على الأدب والشعر برده بعد كده، لا هو فعلاً يعني من باب اللي قلناه على فلسفة العلوم، يعني اخت هنا مسكت حاجة مسكت إدي حاجة تانية كويسة قوي أنت مهندس أنت مهندس صح؟ أيوه عشان زعلت اه، أنا يعني إيه حاسس إن هو إيه متورط اه، طيب إيه لا لحظة أنا الأول مش عايز أدفع، أنا عايز أقول ليه اه.

أستاذة اه، عشان يحسنوا المشكلة إني لا هما فعلاً قيادات الحركات العنيفة كتير جداً كانوا منهم مهندسين وذاك، وعلى الأخص مهندسين وعلى الأخص مهندسين، عشان أبقى واضح، يعني عشان لازم أبقى صريح، لازم أبقى صريح.

طيب برده في في سبب، طيب هو إحنا دلوقتي إيه؟ أدي عندنا هندسة أهيه وعندنا طب أهو، هذه العلوم المشكلة هذا مما أصاب العقلية الإسلامية عدم النظر في الأصول المؤسسة؛ لأن أصلاً العلم يقولك هندسه أو طب، لا لا هو مش علم، هي فلسفة في الأول بمعنى أ ب أي حد درس طب نفسي، الطب الدرس الفلسفي الدرس النفسي الغربي قائم على الإنسان مادة، كيمياء، لو تم تغيير بعلاجات كيميائية تغيير هذه التراكيب ممكن التأثير على المزاج النفسي، على الرغم من النظرية النفسية الإسلامية أو القائمة من أصل إسلامي أن الإنسان ممكن يعالج نفسياً يؤثر عليه بدنياً، الرقى العلاج بالقران ودي نصوص مؤسسة، إيه اللي بيختلف؟ أن هو شايف البني آدم مادة، يعني إيه مادة؟ أحياناً منهم كثير جداً من أيام فرويد لغايه دلوقتي أن هو شايفه أن هو مش كائن مكرم ولا حاجة يعني هو زيه زي أي حيوان تاني، حيوان هنا كلمة حيوان يعني حي فممكن علاجه زي يعني الكلب مثلاً هنوديه لدكتور نفسي عشان يعمل له إيه؟ يقول له أنت متضايق ليه؟ يعني مش هيعمل له كده، الكلب نديله حقنة، البني آدم برده نديله حقنة أو نديله منوم هيتحسن المركز إيه؟ يعني هو شاهد حته الدرس الطبي الغربي كله كله مؤسس على غرضين.

أول حاجة الغرض كان غرض استعماري، يعني التوسع في الدراسات الغربية أصلاً في حد حد يا ريت يقرأ الطب الأمبريالي طب الطب والامبريالية أو الطب الأمبريال طبعه عالم المعرفة الكويتي، لا مش فاكر المؤلف بس هو طبعه عالم معرفة الكويت، ما أظن معظمها بتبقى مرفوعة على النت، الفكرة في إيه؟ أن الغرض من زياده التوسع في البحث الطبي كان أنا رايح استعمر بلد عندهم أوبئه فأنَا خايف منهم عليا، الأمر الثاني الأمر الثاني أنا دلوقتي عايز اعمل منهم جيش فانا عايز ما أقعدش أدرب في واحد بعد كده يموت لي يكون عنده مرض استيطاني ولا مرض طويل ولا مرض مؤذي ولا حتى مدرسه الطب المصرية لما محمد علي خلى كلود بي أنشاها له، أنشاها له بعد 10 سنين من كليه الهندسه بعد ما عمل كليه الهندسه ووجد أن الجيش المصري في ناس كتير بتموت بالاوبئه قالوا لا أنا عايز أتعالجهم فاعمل لي مدرسه اللي هي قصر العيني علشان تعالج الجنود، فادي أول حاجه الغرض اللي هو الوحي كان بيجاوب عليها في المدرسة قديماً قبل ما يجي الاستعمار.

محمد علي أصلاً بدا دماغه، هيدى بقى المشكلة واحد مستعمر، محمد علي أصلاً غرض الإصلاح على فكرة معظم الرسائل التي وردت إلينا من الوثائق ما بين مراسلات محمد علي والسلطان العثماني بيقوله وانت تعلم أنهم لم ياتوا إلا لكسر الدولة الدولة العالية واذهاب هيبة المسلمين والاسلام، يعني هو فاهم كويس جدا وهو شايف أنه حاكم مسلم وعايز يقف أمام أوروبا بس باني أدوات؟ هو دخل على عالم أفكار الغرب وجاي جاي يسحب منه، بيسحب إيه؟ طب إيه الغرض في الطب؟ أول غرض بس حفظ، أنا عايز أحفظ الجيش بس، ده مش الغرض في الإسلام يعني الإجابة غلط.

اثنين، المدرسة اللي بتبص أو منهج النظر بتاع المدرسة الغربية الفرنسية أن الإنسان برده، ما إحنا عايزين نقول بقى، لا هو دي السؤال هو السؤال بقى إيه النصوص المؤسسه؟ ما ده اللي إحنا إحنا ده أصلاً جزء من الطرح، أن هو هل فعلاً فلسفة الطب كانت بريئة عن السلوكيات؟ مش صحيح، النصوص المؤسسة في الوقت ده ممكن أحيل حضرتك على كتاب اسمه تاريخ تاريخ العلم بتاع جون جيريني جزئين، نشأة العلم في أوروبا المعاصر، كل العلوم هي كانت جاية متاثرة بالفلسفات اللي في وقتها، يعني في علوم كتير جداً تأثرت بنظر نظرية داروين، في علوم كتير جداً تأثرت بالفلسفات المادية اللي كانت في وقتها، فهو هو بينشئ الطب هو اه دكتور يعني مثلاً فرويد وهو بيتكلم في علم النفس، علم نفس متاثر، عندنا احنا في علم اللغويات دي سوسير وهو بيشتغل على اللغويات، لما بدأ نشأة علم اللغوية البنيوي واحد يقولك لا علم لغة بنيوي، أه هو متاثر أصلاً بدوركهايم في علم الاجتماع.

لو الواحد جمع ده هو أصلاً فائدة فلسفات العلوم عشان نعرف أن اللي أنشا الدرس العلمي ده كان دماغه شايف العلم ازاي؟ أو المفروض العلم ده بيجاوب على أنهي أسئلة؟

خلاص، الهندسة أسوأ ليه هندسة أسوأ؟ لأن هو هنا قائم على منطق رياضي يقولك دي رياضة، إحنا نجيب الناس ندربهم يعملوا حركات، نعمل دولة تجيب خلافة، يعني المسألة دي مش ممكن تطلع غلط، الجمع الجبري ده فكرة المنطق الرياضي، منطق حدي أساس، المنطق الرياضي الحديث قام المنطق الأرسطي هو أصلاً ضد ضد التدرج، هو أصلاً منطق صفر واحد، منطق حاسم، حتى لما دخل على العلوم الإسلامية ظهر فكرة الحد اللي هو التعريف الجامع المانع عند العرب ما كانش كده.

كل العلوم الإسلامية قبل دخول المنطق الأرسطي على بنية العلوم الإسلامية ما كانش فيه تعريف، يعني مثلاً أي حد دارس حديث تلاقي الأئمة القدامى طبقة أحمد وشيوخه يجيبوا كل مصطلحات الحديث استخدموها مكان بعض، يعني يقولك إيه الحديث الضعيف أحب إليَّ من الرأي الضعيف، عند أحمد إيه هو الحسن في الاصطلاح بعد ذلك؟ بعد كده يقولك الحديث ده منكر أو فيه نكارة يقصد النكارة غرابة، يقول شاذ يقصد من النكارة اللي هو واحد يقولك إيه ده هما ليه مش دقيقين في؟ هو أصلاً لغة العرب ما فيهاش الدقة المنطقية دي، هي جزء منها على فهم السامع، أنا أقول الكلمة وأنت تفهمها في السياق، عشان كده معظم البحث البلاغي بعد كده افسد فهم القرآن اللي يقولك دي دي استعارة، مجاز لغوي ولا مجاز عقلي؟ هو مين قالك أن في كده؟ العرب كان وسامع الكلام بتفهم أن دي غير دي، عشان كده اللغة العربية من اللغات اللي فيها ظاهرة الأضداد، الكلمة هي هي تستخدم بالمعنى وضده، يقول: شممت سيفي يعني أشهره وشممت سيفي يعني أغمه، يقول لا اختاروا كلمة من الاثنين؟ لا، هي أحياناً على حسب السياق، على حسب السياق أنت فضلتك عشان هتفهم من السياق هتفهم هي قصد، واحد يقولك لا الكلام ده مش، إحنا عايزين تعريف.

هذه البنية أصلاً بعد ذلك يعني سيبك من الموضوع ده دلوقتي، المنطق المنطق الرياضي بعد ذلك الرياضيات، الرياضيات إيه؟ لكم أن تعلموا أن ناقص وموجب وقسمة وضرب لم تدخل في الدرس الرياضي الأوروبي إلا بعد 1595 تقريبا، يعني الرياضيات كلها كان درس كلامي زي.

لما بدات تظهر نيوتن، من سبب شعر نيوتن هو هو عمل حساب التفاضل والتكامل في نفس الوقت اللي في واحد تاني لا أو غيره، هو هو نفس المنتج. سبب نيوتن هو استخدم أدوات رموز أسهل، كان منها التوسع في استخدام الرموز. الرموز مشكلة الرمز أن هو لحد أول ما أنا أجي أوصل في الآخر لتفاضل والتكامل، أصلا كله بين الرياضة ها كلها رموز. فلدرجة قال يعني نيوتن قال يعني الكون ليس بحاجة إلى إله، هو كون رياضي منضبط، يعني ليس بحاجة إلى كائن خرافي -بلغة السياق المسيحي في وقتها- أنه يتدخل في العالم أو يحفظه، ده ليه قوانين والقوانين الرياضية تامة، لغاية ما جه هايزنبرغ خلاهم يرجعوا في كلامهم تاني، اللي هو دلوقتي اللي هي حالياً نظرية الفوضى؛ أن لا، الأمور اللي شايفها أنت منضبطة لا مش منضبطة، ده أنت مش بتقول فيه إلكترون، طب شوف هو ما يعرفش هو فين أصلاً، اللي هي نظرية الفوضى أو الشواش اللي هو الحاجات، كل الحاجات اللي أنت فاكرها منضبطة هي مش منضبطة، ده هي بس فيستر ربنا اللي هو قيوم، اللي هو فكرة القيوم أن الله عز وجل قائم على الكون، يعني قائميته بما يصلحه، يعني الله عز وجل لو تركه يفسد اه يفسد، يعني هي مش قوانين محضة، لا مش قوانين محضة.

مين اللي بيقول كده؟ لو واحد مسلم رجع، يعني حتى الفيزياء مش منضبطة؟ اه مش منضبطة. الفيزياء الحديثة بتميل لعدم الانضباط. المشكلة في المهندسين إيه؟ أن هم بيتعاملوا بنفس المنطق في ضبط المجتمع؛ يعني احنا نجيب سلاح، نوصل للسلطة، نعمل قانون، الإسلام يرجع. هذا غير لا يتماشى تماماً مع طبيعة الناس؛ إذا أردت ملكاً ملكناك علينا. لا، ارجعوا، قولوا لا إله إلا الله تفلحوا. ليه لا إله إلا الله تفلحوا؟ لا إله إلا الله تفلحوا بقى هي دي المنهج العكسي، هو مش رياضي، يعني هو أن هو أدي النبي صلى الله عليه وسلم وهو مبعوث، ويعلم أنه مطلوب فقط تغيير عقائد آحاد الناس.

تمام، طيب إيه المطلوب؟ إيه الصورة النهائية؟ الصورة النهائية قولوا التبلغ. طب إيه الصورة النهائية يعني؟ النبي يعمل إيه بالظبط عشان الحاجة تبقى منضبطة ونجح؟ ما فيش، يعني هو ممكن يموت قبل ما يشوف الحاجة متماسكة؟ اه اه، ده حصل، ده النص القراني أصلاً بعد أحد كان كده: ﴿وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ﴾ [آل عمران: 144]. الشاهد أن هو هل الأمر سوف يتحقق في حياته؟ مش لازم، مش لازم. أمال إيه وظيفته؟ النبي صلى الله عليه وسلم وظيفته البلاغ، يعني تحقيق الحقيقة، حتى النبي صلى الله عليه وسلم ضل الأمة، أن يأتي النبي يوم القيامة ومعه الرهط، ويأتي النبي مع الاثنان، ويأتي النبي وليس... طب هو بلغة الإدارة الحالية، اللي هو في تارجت وجدول زمني ولازم يتحقق، إيه اللي بيعمله ده؟ إيه دخول العقلية الرياضية الهندسية على الهندسة الاجتماعية؟

هو في حاجة اسمها الهندسة الاجتماعية؟ أسوأ، أكثر إيديولوجيات، كل الإيديولوجيات أكثرهم كفراً أكثرهم هندسة اجتماعية، عشان كده السوفت أسوأ ناس عملوا هندسة اجتماعية، أحياناً نقلوا ملايين، ستالين ولينين قتلوا عشرين مليون مسلم لوحدهم في النقل التغيير الديموغرافي، يقول لك الحته دي فيها مسلمين كتير فده ممكن يعمل خلل للدولة، فاحنا ناخدهم من هنا نوديهم سيديا، هم مين؟ مين اللي هتوديهم؟ يقول لك عشان نغير اللغة هنا ونجيب دول نجيبهم هنا. هنا في غباء، إحنا هنشيلها ونعمل... مش أنت بتعمل إيه يعني؟ أنت بتعمل إيه هنا؟ أنت إيه اللي بتعمله ده بالظبط؟

على العكس، على العكس، النبي صلى الله عليه وسلم، تلاقي كتير جداً اشتغلوا في نظرة الإسلام للبيئة، تلاقيه عامل زي نظرية الهواء مع النباتات، يعني هو ما بيجيش يغير، هو استشعار أن الحاجات دي معمولَة لعِلّة لحكمة، فيجب أن التغيير يحافظ على الشكل العام، بمعنى يعني أنا عندي شجر أقطعه؟ لا، في اسمه لو ما فيش مبرر كافي ما تقطعوش. مش ممكن أزيل غابات بالشكل الكامل بعد ما هم قعدوا مثلاً تقريبا مئتين وخمسين ولا ثلاثمئة سنة بيشيلوا قالوا إن ده بيخلي الكوكب، يعني هم كانوا زعلانين على الكوكب، الكوكب هيروح بسبب إيه؟ إن هو بيعمل إزاحة كاملة مثلاً للغابات، هي مخلوقة كده يعني مخلوقة بقدر فانت ما تشيلش ده كله. في واحد يقول لك المشكلة بتاعة أستراليا مرة في أرانب، قال لك الأرانب دي يعني أحسن لها أحسن لها أن تروح فين في حته تانية، لغاية ما الأرنب، أنا شفت اللقطة دي شخصياً وأنا صغير، كانوا جابوا الراجل صيد بندقية والأرنب طوله أرنب أرنب بري جابوه في حته ما فيهاش عدو طبيعي ليه، فقعد كل وما بيموتش ما فيش حد بياكله، هو أنت جابه غلط. النظرية الأساسية بتاعت تحسين تحسين السلالات يقول لك إحنا عايزين نعمل حاجة أحسن من اللي موجودة، أحسن من اللي موجودة. واحد يقول لك لا هم بيعملوا حاجات أحسن، هي فكرة يعني إيه أحسن؟ أدو السؤال، أنت ممكن تقول لو في حاجة مريضة ومش مريضة أنا هختار اللي مش مريضة، لكن يعني إيه أحسن؟ السؤال أصلا سؤال جاي من فكرة غاية، يعني هو يعني أحسن من إيه بالضبط؟ السؤال ده سؤال مهم، يعني أحسن من إيه؟

فهو بيعمل بعد فترة يقول لك إيه ده، ده في كمية أمراض كبيرة جداً ظهرت، ليه؟ من أنت عملت، ما بتعرفش ما بتعرفش تسوقها خلاص، يعني مالكش دعوة، اعمل أنت، خليك بس كل عيش، يعني فعلاً اللي هو إيه حديث إيه: ﴿وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ * مَا أُرِيدُ مِنْهُم مِّن رِّزْقٍ وَمَا أُرِيدُ أَن يُطْعِمُونِ﴾ [الذاريات: 56-57]. يعني فكرة اللي هي الفكرة المؤسسة للعالم الغربي أصلاً، اللي هي تضخيم الفائدة أو النفع العام، انهي نفع؟ السؤال مشكلته أن هو بيزود حاجة المفروض ما يزودهاش، على حساب حاجة المفروض يحافظ عليها وهو ما يحافظش عليها. صحيح، سؤال جيد، سؤال جيد جداً.

طيب مالك بن نبي رحمه الله كان يقول إن العالم من آثار الاستشراق أنها وضعت العالم الإسلامي في ثنائية الأصلح أو الصلاحية والفاعلية، فيأتي السؤال: هل الإسلام صالح في ذاته؟ فأجابة المسلم تقول إيه: نعم. فبينتقل من باب المغالطة المنطقية يقول إيه: هو ليه مش فعال؟ رغم أن السؤال كان بيتجاوب، الإجابة في السؤال الغلط، أو بتاخد السؤال، بتاخد إجابة لسؤال تاني. أنت الإسلام صالح في ذاته. الإسلام الإسلام ده ينتمي لأني عالم؟ عالم بيسموه إيه المجردات. فين الإسلام؟ الإسلام ما بيتمسكش. الإسلام عشان أنا أسمى فضيلتك، يعمل إيه؟ لازم يتحول لمسلم. المسلم لازم عالم أفكاره تتمثل معظم مكونات الإسلام، عشان لما أشوفه -لو شفت النبي صلى الله عليه وسلم- أقول إن ده هو الإسلام على الحقيقة، حالة النبي. بس لو حد قرب قوي من النبي يقول إيه: إن ده قرب قوي من الإسلام. لو جبت كتير قوي من اللي شافه النبي أو رب الإسلام، أقدر أقول إن دول ﴿كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ﴾ [آل عمران: 110]. دول بعدهم يحصل تشتيت عام للأمة، لدرجة أن المجموع الجبري بتاع الأمة كله ما يوصلش للدرجة دي، فعشان الأمة تبقى ليها معيار ترجع لمجموعة اللي شافت ده هما الثلاث أجيال الأولى لغايه تقريبا مئ170 هجري، خلاص يبقى ده المرجع، خلاص كده.

بس نرجع لسؤال حضرتك؛ السؤال هنا على الفاعلية ولا الصلاحية؟ هو المناهج بتاعتهم مش صالحة لذاتها، هي فعالة. إيه سبب فاعليتها؟ تمام، الجزء هنا، أول سؤال لازم أبقى واضح جداً مع نفسي، وهو أن هو ما يهموش أن اللي عمله ده صالح في ذاته هو فعال جداً صحيح، فعال، يعني هو بيلحل مشاكل كتير جداً من اللي موجودة. إذن السؤال المفروض يتجاوب كالتالي؛ سؤال تأسيسي. أنت أحياناً بتجاوب مشاكل أنت جبتها لنفسك، يعني في مشاكل في أمراض أنت أو في مشاكل أنت جبتها، المفروض لو كنت مشيت سكة خلاص.

جزء من الإجابة، الإجابة التانية أنا كمسلم هنا عايز أمشي، أنا هحقق أن أنا كمسلم أهو الجديد بقى، أن في منتج هنا فعال، ده الطب اللي هو طلب، أنا ما بزعم، أنا إنسان عاقل ما بقدرش أقول إن ده كله لا ينتمي بالكلية للعلم الإفادة، ما بقولش كده، أنا هقول إيه؟ زي عمر بن الخطاب بالضبط، أنا عمر بن الخطاب ماشي هنا، عمر بن الخطاب ماشي هنا، في هنا الفرس عندهم علوم إدارية، يعني هو نفس المثال، عنده علم إدارة الضبط النظامي بتاع الجيوش، عنده حاجة اسمها ديوان إيه؟ الديوان اللي هو السجلات. ما كانش العرب أصلاً معنية بتسجيل الناس، يعني مين بياخد إيه؟ مين اللي بياخد مرتبات؟ طب أنا دلوقتي باخد مرتب، أنا مراتي خلفنا ثلاثة، الإسلام هيضع دي متوالية، لازم ياخدوا دول مرتبات. إمتى كان الأول؟ مثلاً بعد الفطام، بعد كده سيدنا عمر خطب يضبطها ازاي؟ في أداة من عالم إدارة الفرس جابه عنده. بس هنا السؤال تاني، جابه فين؟ جابه هو عنده، يعني هو عمر مسلم، مسلم، مظبوط.

الإجابات الكبرى، الأسئلة الكبرى متجاوب عليها بنعم، الأسئلة الكبرى هو مش داخل للطب يجيب أسئلة كبرى خالص، يعني مش بعد وهو شغال يقول لك تصدق أن الدي إن إيه إحنا قربنا قوي من الدي إن إيه فاكتشفوا أن الدي إن إيه بتاعنا قريب قوي من الدي إن إيه بتاع القرود، فداروين هيرتاح في تربته خلاص، الراجل، لا مش هيحصل مستحيل. واحد يقول لك يعني إيه مستحيل؟ لا إحنا شفناه خلاص، اللي أنت شفته غلط، اللي أنت شفته غلط أو اللي أنت شفته صح، شفته بس أنت عارف بتفسر غلط، طب أنت عندك إجابة؟ لا، يعني أنا عندي الإجابة غاية ممكن بعد مثلاً مئتين سنة يقول لك تصدق نيوتن ما كش واخد باله، ما إحنا قلنا من الأول فكرة إيه؟ أنا بقول لك ما تستخدمش اللي قاله نيوتن، ولا تتعامل مع نيوتن على أساسيه فرضية جيده الفاعلية كذا بالضبط. الطب الطب الغربي، أنا دلوقتي الطب الكيميائي كله في، أنا عندي طب كيميائي حالي وفي طب بديل، في الطب الصيني، في الطب الهندي، في الطب النبوي. أنا دلوقتي فكرة أن أنا أعتبر أن ده بمجرد أن هو فعال فعال، أن أنا أقدر أخده كله بغض النظر، يعني ما فيش ما فيش حد في العالم الثالث كله بيدرس فلسفة علوم، يعني ما حدش بيدرس فلسفة طب، ما حدش بيدرس فلسفة هندسة، ما حدش بيدرس تاريخ الطب، ما حدش بيدرس تاريخ هندسة، ما حدش بيدرس تربية هندسة أو تربية طب.

مصر مثلاً إحنا عندنا تربية لغة عربية وتربية رياضيات، هو مين بيحط مناهج الرياضات؟ بتعود علوم المهندسين ولا بتعود التربية؟ الإجابة أن بتعود التربية، ليه؟ يعني أنت تربية بيدرس علم نفسه علم، لان هو بيدرس الرياضة لبني آدمين مش لمكينة، فلازم يشوف الحاجة دي بتدرس إزاي، ده أ ب عندنا في مصر وكل العالم الثالث تقريبا. في في شق اسمه إديوكيشن إنجينيرينج مش موجود في مصر، يعني تقريبا لو قابلت كل مئة ألف مهندس سألته وقلت له في حاجة اسمها إديوكيشن إنجينير قال لك أعرفه، ده يبقى فتح في إديوكيشن ميديسين، كل العلوم. مين يدرس إيه إزاي؟ يعني أنا أنا ما عنديش مشاكل أن أنا أدرس المنتج بتاعه على أساس أن فرضية علمية وأنا أدرسه للطالب بتاعي في السياق التاريخي بتاعه، يعني أنا أقول له الفلسفة بتاعت العلمي دي جابت المنتج ده عشان هي متأسسة على فلسفة مادية، أنا ممكن أنا عندي استعداد أعمل كده كمسلم، تمام.

فأنا أهدي بقى الفكرة أن أنا وأنا أنا كمسلم معاصر باجي هنا باسس إيه؟ يعني أنا عندي أهده طبيب مسلم، طبيب مسلم، أني فيهم اللي بيتكون الأول؟ المشكلة آه أن هي أصلا أنا ده بعد ما بعمل ده باجي هنا، هو عنده بيعمل إيه؟ أي حاجة هايون كير، يعني أي حاجة مش مشكلة، ده طب، ده طب. لا، أنا هنا بقى ده السؤال، الإجابة بتاع سؤال حضرتك، أنا حالياً أنا المسلم المعاصر اللي بتكلم على مشكلة عالم الأفكار بعمل إيه؟ أول حاجة، أول حاجة بكون مين؟ المسلم. يعني إيه مسلم هنا بقى؟ مكونات الإسلام، الإسلام نفسه، الإسلام العقيدة والشريعة وشعب الإيمان ومكوناته كمست لغة عربية واللغة الإنجليزية اللي هيدرس بيه بعدين بس بعد ما يخلص عربي الأول، بعد كده هنا هنيجي ندرسه طب، فهندرس إيه؟ تاريخ طب عندي وعنده، عشان أوري له بس المنتج ده كان بيفكر إزاي، لما يجي يقرا مداخل كتب الطب العربية الإسلامية يعرف إحنا كنا بنفكر كده ليه، أو إحنا كنا ندرس طب ليه أصلاً أصلاً، بعد كده تاريخ الطب، بعد كده فلسفة الطب عندي وعنده، عندي وعنده عشان أعرف أقول له أنا كنت بفكر إزاي، شايف الكون إزاي وهو شايف الكون إزاي، أنا بصص لنفسي إزاي وهو بصص للإنسان إزاي.

بعد كده أقسم الموضوع نصين ثلاثة أربعة، أجيب هنا المنتج الفعال بتاعه أدرسه، والمنتج الهندي، والمنتج الصيني، والمنتج الإسلامي، اللي هو إيه مع بعض، بحيث يبقى هنا بعد ما أطلع أنا هنا منتج نهائي، ده طبيب مسلم عنده القدرة على انتقاء الشيء الفعال من هنا بدون أخذه بفلسفته، هو خد الفاعلية فعلاً بس بس وما خدش الفلسفة المؤسسة. هو ده. لا، ماشي، سؤال جيد برضه، فكرة إيه؟ ما هو الأصل اللي ممكن أتفق عليه حضرتك الدكتورة، تمام.

ممتاز، صحيح. أنت ما تقارنيش، ما تقارنيش أصلاً صحيح. حالياً حالياً أصلاً بعد ما هما قرروا ده، هنا رجع قال لا إحنا إحنا فعلاً.

البني آدم مش مادام رجع بس امتى لما هو هناك خد قرار إن اللي كان فعال عنده بيدرسوه لمده مئتي سنة إن هو فعال، إن هو طلع إيه؟ مش فعال. الإجابة جابته منين إن هو مش فعال؟ جابته من العالم التجريبي، ما جيتلوش من بعد غائي؛ أنا عندي الإجابة متجاوب عليها أصلاً من ألف سنة. طيب يعني ده سؤال جانب على الهامش، كملي حضرتك السؤال اللي...

ممتاز بس الجدول الليت أهو، الجدول بتاع ده، ده اللي أنا المكون البديل ده، مسار بديل، ده مهم جداً. المسار البديل دي لو أنا ما عملتش كده، لو أنا ما عملتش كده ببقى بكون في مين الطبيب؟ الطبيب ده على فكره قوي جداً من ناحية الفعالية، من ناحية الفاعلين. السؤال بقى هو عنده قدرة يعني أبسط تعريف الابتكار أصلاً في العلوم إنه إيه؟ تجاوز المنصوص عليه، إنه قانون أو إنه علم، إلى اعتباره إنه فردية، كسر الفردية. يعني إنت بيجي عندك قانون محطوط، اثنتان وثلاثون فرضية متناقضة في الرياضيات معموله في جائزة عالمية زي نوبل في الرياضيات بتعطل أي حد بس أقل من أربعين سنة وتتعادل نوبل، بس نوبل بتعطى في العلوم الطبيعية، في الرياضيات دي جائزة للرياضيات، في اثنتان وثلاثون متناقضة أظن ليها أكثر من مائة وعشرين سنة أو مائة وثلاثين سنة، اللي بيحل متناقضة واحدة تقريبا بيدوله تقريبا مليوني دولار.

لما المتناقضات دي في الرياضيات، أي قانون احنا بنقعد ننزل من القانون لغاية ما نوصل لإيه؟ الصورة اللي هي الدهية اللي هي ما فيش محتاجين مش ندلل عليها خلاص. في متناقضات بتكسر أصلاً ركائز في الدرس الرياضي كله، الاستقراء الموجود، يعني أي حد أول ما يطلع في العلم لفوق وهو في الكلية بيدرس الحاجة على أساس إن هي علم، أول ما يطلع فوق شوية بيقوله لا على فكرة في حاجة تانية، لما يطلع فوق خالص بيقول على فكرة ده اللي احنا نعرفه دلوقتي، لو جابت حاجة تانية يبقى هو ده هيبقى العلم واللي احنا نعرفه دلوقتي مش علم. يعني عادي، المتناقضات دي قائمة على الأساس ده، إن هو أصل البحث الرياضي نفسه، يعني مثلاً الأرقام المتخيلة، الأرقام التخيلية، بيقول أي حد درس رياضة متقدمة بيدرسها على أساس إن دي حاجة أرقام متخيلة، عادي، لا، هو أصلاً فيها نظر في الفلسفة الرياضية أصلاً، إن إيه يعني إيه؟ ده في نظر أصلاً، بس هي الفكرة في إيه؟ السؤال، هم ليه ماشيين بيها؟ بتتحل لهم مش لغاية دلوقتي؟ زي قانون نيوتن، قانون نيوتن مثلاً بعد النظرية النسبية، هل الناس بطلت تشتغل بيه؟ هو ما زال فرضية نيوتن جيدة جداً في شروط، ده اللي ما قالش نيوتن، نيوتن قال إن هي شغالة، شغالة فين؟ وكل أينشتاين بس قال لا، هو نيوتن شغالة هنا بس لو السرعة مثلاً زادت عن سرعة الضوء يبقى احنا بنتكلم في حاجة تانية خالص، لو الراصد بيتحرك يبقى حاجة تانية خالص، فرضية يعني هو بس قال نيوتن صح في شرط واحد اثنين ثلاثة.

نفس الحكاية الطب، الهندسة، اقتصاد، وهو بيطلع المنتجات، الاقتصاد أصلاً قائم على كتير جداً، درس الاقتصاد الغربي الحالي قائم على الاحتمالات، على نظرة الاحتمال، طبعا هم عملوا نظرية الاحتمال والإحصاء قطعوا فيها شوط جيد جداً، لما تشوف البحث الإحصائي، أي حد درس إحصاء، الأمثلة اللي بتضرب إيه في الإحصاء ديما؟ قمار أو كوتشينة، كل الرياضيين اللي عملوا طفرة في بحث الاحتمالات القديم كانوا قمارة، آه والله، حتى الرسائل اللي اتنشرت بعد كده كأعمال علم يقول له إزاي أكسب؟ وهو بيلعب بكرة إزاي أكسب مثلاً بأعلى مكسب في أعلى احتمالات؟ يقول له بص إنت تعمل إيه؟ ولغاية ما الدرس الرياضي تطور، واحد يقول لك بس طلعت منتج كويس، أنا ما عنديش مشاكل إن هو أطلع منتج كويس، أنا السؤال أو أنا إيه المنطلق بعد كده؟ المنتج اللي طلعه من القمار ده كويس، بس تخيلوا لغاية دلوقتي أنا مثلاً احنا بندرس علوم حاسب، واحنا بندرس علوم حاسب ندرس احتمالات وإحصاء، كل الأمثلة في أمثلة مش ممكن الطالب يحلها إلا لو عارف الكوتشينه عدد الأوراق وعدد الألوان والتفل والسر. ليه؟ يعني إنت السؤال هنا، السؤال أنا بعيد ليه بضرب المثال ده؟ فكرة إن إنت حتى مش عارف يعني إنت العلم مفيد، خلاص احنا اتفقنا إن هو فعال، طب خده ودخله في منظومة أبسط حاجة، يعني إنت بتقول إيه؟ إن الاستخدام مفيد، خلاص احنا اتفقنا إن هو مفيد، يعني هو فعال، بس هو مش صالح في ذاته. إيه الصلاحية دي؟ السؤال ده على الفلسفة، يعني الإسلام صالح في ذاته؟ آه، طب هو ليه مش شغال؟ عشان المسلمين مش شغالين، مش عشان الإسلام مش صالح، نفس الحكاية.

طب هم ليه شغالين وهم مش صالحين في ذاتهم؟ المنهج الغربي نفسه أو الفلسفة، أي شيء يخالف الإسلام أو أي شيء غير عاد الإسلام، غير صحيح كآتاسي، كصالح ليه هم يعني لو أي حد أنا شخصيا لو خيروني إن أنا أحاكم أمام قضاء أمريكي مثلاً أو بريطانيا، يا ريت بريطانيا كمان يبقى احسن شوية ومصري، لا هم أعدل بكثير جداً، طب إيه ده؟ أنا ما بتكلمش دلوقتي عن الإسلام وغير الإسلام، أتكلم على واحد بيلتزم للإسلام ما بيعملش أي حاجة من الإسلام، أو بيعمل حاجة نسبتها قليلة جداً، وواحد بيلتزم لفلسفة وضعية بالكلية وبطبق منها خمسة وتسعين بالمئة، هو أكثر فعلية بالطبع في تفعيل ما يعتقده، هو الراجل متوافق تماماً تماماً مع مالك بن نبي الله يرحمه ويسميها الفكرة المخذولة، احنا اللي احنا بنعمله، السؤال اللي حضرتك تساليه، هم فعلاً يعني أي حد باحث، برا حضرتك ليه كام سنة في... طيب، يعني الحمد لله إن وقعد قدرة تقع، يعني ليه لو حد قارن أي مستشفى، أي مستشفى، أي مستشفى مصري، لا مش دي، مش مش حضارة، مش مسلمة، مش حضارة مش إنسانية هنا، وهو هناك، هو هناك، لا، هو الراجل محقق جزء كبير جداً من ما يراه إن هو فلسفة مؤسسة فعلاً بشكل واضح جداً.

لكن لو أنا جيت أنا ليه واحد بيقول لك طب خلاص، يعني اعمل زيي الأول؟ لا، أنا دلوقتي بعيد النظر في إيه؟ في المؤسس، عشان هو دي أصلاً الفكرة، فكرة لماذا الأفكار؟ يعني إيه لماذا الأفكار؟ طيب، خمس دقائق تعليقات أو اسئله، بعد كده ننتقل أنا في... والله أنا مش فاكر، مش فاكر لو في معانا وصلة إنترنت ممكن نعرف نعرف اسمه، احنا حالين عادي، والله احنا على الهواء.

تمام، أي أسئلة وتعليقات لمدة خمس دقائق، الصوت شباب معلش.

هوسية بداية حياته، إنت عايز إيه حضرتك بتكلم عن نموذج الأزهر الإصلاح، عليه النظر أو الهدف على الورق إنما الأدوات، أنا وإن كنت فهمت كلام حضرتك لكن أزعم لو كان طبق ما كتب على ورق بنسبة مائة بالمئة، مائة بالمئة كان طلع منتج سيء جداً، بره هو ده اللي أنا هقوله دلوقتي، اللي هي فكرة إيه؟ طيب، لو تم إدراك يعني هي مثلاً الاستاذ ضرب مثال جيد جداً بأيه؟ تجربة الأزهر، يعني احنا بنقول إن احنا الخطوة دي قطعناها من فترة، إن هو الأزهري يدرس طب وقران وفقه، يعني إيه؟ رحمك الله. النسبة اللي هي الفكرة الآية المتكاملة دي كان هل ده هيطلع المنتج اللي احنا عايزينه؟ ظاهرياً آه، بس بالفكري الرياضية اللي هو احنا إيه؟ احنا نجيب فقه زائد قرآن زائد طب وده ظاهرياً شبه اللي انا قلته، بس أنا لسه أنا لغاية دلوقتي أنا بأستفد لفكره، أظن وصلت جزء منها، فكرة إيه أهمية النظر في الأفكار المؤسسة أو مناهج النظر، كيف يرى الإنسان العالم؟ كيف الإنسان العالم لا يرى بالثقافة، يرى بالأفكار لدرجة إنه ممكن بس مجرد التغيير، التغيير فقط في فكرة بس، فكرة لو تغيرت ممكن يغير سلوكه بالمرة.

في مثال شهير جداً بيضربه كان ستيفن كوفي بيقول كان سفينة، سفينة حربية ماشية محيط وبالليل عسكري صغير لقائد السفينة ومرتبته عالية جداً عسكرياً وقال احنا على فكرة في هدف كح نحير زهااني، الراجل قال له قال لا مش يغير زهااني، قال له قال ابعت قوله إن احنا سفينة حربية حجمنا كذا، غير إنت مقاسك زاوية، التاني قال له أنا مش سفينة حربية إنت اللي هتغير، التاني قال له أنا قائد ورتبتي كذا كذا كذا وغير، التاني قال له أنا يعني ولا حاجة وهتغير إنت في الآخر، التاني قال له لو ما غيرتش هضربك يعني هيبدا، فقال له أنا منار، أنا مناره غير إنت وغير، يعني هو في الآخر أقنعه أنا مناره إنت هتلبس في الحيطة.

يعني واحد يقول لك إيه؟ كتير جداً، كتير جداً احنا بنعمل كده، العالم الإسلامي اللي هو فكرة إيه؟ على فكرة احنا لو جبنا أجهزة كمبيوتر كتير مشكلة التعليم هتحل، نوزع على الأطفال آي باد، إنت يا بابا إنت منارة، إنت يعني في في حاجة اسمها ثابت، في حاجة اسمها متغير اللي المفروض تشتغل عليه تغيير بكل طاقتك، الأفكار آخر حاجة تفكر فيها إيه؟ الأشياء، والدليل والدليل في دول في دول مستواها مش عالي جداً ولا مستوى الامكانيات أزيد منك بكثير جداً، وتحقق نتيجة أفضل منك بكثير جداً، فيبدو إن مش السر في الشيء، السر مش في الشيء، مالك بن نبي الله يرحمه كان سيسميه عقده البندقية، يعني يقول لك احنا لو جبنا سلاح كتير هنكسب، طب ما احنا لغاية 67 كان مستوى تسليح مصر عشرة أضعاف مثلاً من إسرائيل، طب ليه احنا كنا بنخسر؟ وليه لغاية دلوقتي بنخسر بالرغم إن إسرائيل إمكانياتها الكلية إسرائيل خمسة مليون، خمسة مليون ونص تقريبا، بعرب 48 خلاص، أسوأ توزيع استراتيجي جغرافي العالم في العالم هي إسرائيل، أسوأ كثافة في المكان، تخيلوا ناس احنا مثلاً كنا مائة ألف في الأوضة دي بعد خمس سنين بينا خمس مليون في الأوضة دي، ما نعرفش نمشي، هم محكومين بوطن قومي، والمواطن القومي ده مبني على فكرة مؤسسة، فكرة مقدسة إيه؟ هيروح بقى إيه؟ هيروح فين؟ يعني خلاص هو قاعد زمان كانوا قالوا لهم الأرجنتين وكينيا كان والله كينيا أوسع يعني كان هيعرف هو قاعد دلوقتي كده، فأسوأ وضع استراتيجي لإسرائيل إن هو طيب وحوالي ثلاث مائة مليون عربي مسلم، وكان حوالي أربع دول الجيوش تركيا ومصر وسوريا والعراق والسعودية والاردن ودول كتير تاني، هو إيه اللي بيحصل؟ يبين إن في والله مش مشكلة عالم أشياء، مشكلة عالم أفكار بالأساس، أفضل صحيح.

ماشي احنا احنا دلوقتي كنت بأستس على فكرة إيه؟ الأولف أهم حاجة الفكرة الاولائية، الجزء من الفكرة ده، فكرة إن الأفكار الأفكار أو التغيير في الأفكار، إعادة النظر في عالم الأفكار ممكن يحقق نتائج عملية جيدة جداً على الواقع، دي اللي أنا كنت بأحاول إيه؟ أدور حواليها الجزء الأولاني الفكرة دي اللي أنا بأستس لو واضحة يبقى هبني خلاصة احنا كل الإجابة في إيه؟ تحويل هو حاجه زي الآية كده شيء ينعقد عليه إيه؟ ينعقد عليه حاجه دقيقة اللي احنا بنحاول إيه إيه عالم الأفكار؟ يعني احنا دايما بندندن حوالى حاجة ممكن الاخت بتقول اختصارها، لكن ليه احنا بنضرب أمثله كتير بحيث نحرر المشاكل؟ يعني إيه أي مشكلة تتعلق زي الأسئلة اللي سالتها اختنا الدكتورة، آه فكرة إن هي إيه الأمثلة المختلفة هو ده أصلاً السؤال، حتى الأستاذة كان بتسال نفس السؤال، خلاص احنا متفقين إحنا عالم الأفكار مهم، خلاص كيف يمكن تفعيله؟ هذا الجزء اللي احنا بس أنا بأحاول، هذا اللي هقوله دلوقتي هو ده اللي هجاوب عليه في فكرة التفعيل، كيف يمكن التفعيل؟ وكيف يمكن التفعيل بشكل خاطئ؟ وهذا اللي حصل، ما احنا عملناه كتير، تمام أفضل أن عندي إية أو مع.

هو أصلاً في فرضية في جزء من الفرضية أصلاً التعامل مع النسبي مع المطلق، يعني هو بيتعامل مع نظرية هي أصلاً هي نظرية هي فرضية علمية مع شيء مطلق، فهو في حدود اللي يعرفه عايز يحمل القرآن تحمله، بالرغم إن القرآن أولاً وأخيراً هو كتاب هداية، يعني إيه كتاب هداية؟ يعني رب واحد يقول لك لا بس في إشارات كونية، عشان رب العزه هو اللي بيتكلم، فرب العزه أي حاجة يقولها فهذا عن علم مطلق، ممكن احنا نستفاد من ده؟ آه، لكن أصلاً جزء من الخطاب الاعتذاريات اللي هو ماشي خلاص بعدين بقى يعني لما احنا الاسلام بقى أفضل منظومة فكرية المفروض دي لما تبقى واضحة احنا هنعمل بيه على الواقع، هذا السؤال، هذا السؤال، لكن هي فكرة هو هو نفس الواحد على فكرة ممكن يعمل نفس الحاجة بس الغرض يختلف، يعني مثلاً لو هو غرض اعتذاري أو إن هو يقول على فكرة القرآن كويس، أنا مش محتاج أن أجاوب على الإجابة دي، دي ما جاوب عندي أنا كمسلم، لو أنا مسلم الإجابة مخلصان، الفكرة في إيه؟ تفعيل الإسلام في أرض في دنيا الناس، هو ده السؤال، هو ده السؤال الملح، يعني خلاص عرفنا إن الإسلام حلو، وبعدين؟ احنا ده بقى ده الجزء اللي احنا المفروض نتكلم، احنا سفينة، لا مش لا، يعني احنا احنا قطعنا احنا اتكلمنا احنا بدأنا الساعة كام بالضبط؟ أربعة، طيب تمام، الفكرة بشوف الساعة دي كانت كويسة بتأسيس اللي أنا يعني نمسك حاجة، طيب، أفضل فضية، عالم فضية، حضرتك تخصصك إيه؟ تخصص حاسب إيه في البرمجه؟ يعني حضرتك الكودينج إيه من لغة؟ أنا.

بِسأل الفكرة في إيه؟ إن معظم المهندسين سبب من المشكلة، إن احنا كنا المفروض يعني أنا أوضح فيه حتى المثال أنا مكملتوش، فكرة إن هو إن حتى لما هو بيبقى بعد كده ملتزم، احنا كتير جدا الواحد التزم بعد الدراسة أو اثناء الدراسة، المنهج النظري الأول اللي تم تأسيسه هو الهندسة، فبعد كده هو بيحاول حتى يطوع الديانه على الهندسة بعد كده يعني. فعشان كده أنا أحياناً كتير جدا بسأل أسئلة اللي هو: إيه؟ ميكانيك ميكانيكا إيه؟ شعبة إيه؟ يعني عشان أعرف احنا زي بعض بالنسبة.

طيب، هو السؤال بتاع حضرتك في في المحك يعني سؤال مهم، بس ده جاي في.

طيب، في أسئلة تانية في الجانب اللي احنا هندسة، علوم؟ آه، لا علوم بقى هي كورس يتيم واحد عن تاريخ العلم، وكان بيدرسوا دكتور، الدكتور لو اتغير أظنه هيتغير، مش فاكر اسمه، لكن أصل انا كنت بتتبع بعدها اللي هو هو ليه بتوع علوم عندنا؟ يعني ليه كل فتره طويلة لما يطلع حد من جوه العالم العربي درس العلوم بالعربية يعمل طفرة؟ هي مش فكرة على فكرة متفاوت في الذكاء، أي حاجة ذكية، الكلام ده كله مش يعني مش علم، هي فكرة بس هو بيدرس إزاي؟ يعني هو نظريته للعلوم أن أنت تدرس العلوم كمنتج نهائي، ده بيخليك إيه؟ اللي هو المسألة المشهورة جداً، في طالب نايم في حصة الرياضيات، فصل، صحي لقى مسألتين على السبورة، نقلهم، بعد أسبوع رجع قال له: أنا حليت مسألة واحدة من الواجب. قال له: واجب إيه؟ أنا ما ديتش! قال له: حضرتك المسألتين اللي كانوا عاصبوه. قال له: دول كانوا اللي أنت ما حضرتهوش، إن دول حاجتين متناقضتين مالهمش حل، بس هو حل واحدة فيهم! لو أنا شايف أن السقف يعني مادام بأسس لها أن هي حاجة فيها إعادة نظر بتتحل، خلاص.

طيب، ممكن وا اسمه إيه أو اسمها إيه اللي بتبكي؟ هو طه حسين.

بغض النظر، كيف يمكن للأفكار كيف يمكن تفعيل الأفكار في دنيا الناس؟ ده سؤال السؤال، الناس طيب.

تقريبا في أواخر عام القرن عام 1800 وسور يعني بدأت تتبلور نظرية الحركة الصيونية. الحركة الصيونية باختصار شديد جداً لها عالم أفكار مختلف، إيه عالم أفكار؟ إنه كما نشأت الدول القومية على أساس قومي في أوروبا، يجب أن ينشأ مجتمع قومي لليهود، قومي لليهود يعني مسلم نصراني اللي هو قومي ده اسم ده عرق ليهود، يعني باعتبار أصلاً فرضية ذهنية كده أن اليهود آه قوم، أن هم شوية في أوكرانيا وشوية في بولندا وشوية في مصر وشوية في العراق وشوية في إسبانيا، بس هم وطن قومي يهود، نجمعهم على أساس إيه؟ لنجيبهم فين؟ السؤال: في ناس قالوا في مدغشقر، في ناس قالوا في الأرجنتين، في ناس قالوا في كينيا، في ناس... خلاص، ادي أول سؤال يعني هو المكان مش، بعد كده عايزين لغة الوطن القومي، أ ب تعريف الدولة القومية الحديثة أن هي لها لغة لغة قومية، قال لك: نتكلم إيه؟ هرتزل قال: أي حد يقول إن احنا نجمع الوطن القومي اليهودي على أساس اللغة العبرية ده يعني يكاد يكون أحمق! عبري عبري إيه ما فيش عبري! 1000 سنة، 1000 سنة اللغة العبرية ميتة منذ خراب الهيكل الثاني منذ 1000 سنة، ميتة خلاص، فهو ما فيش لغة وما فيش أرض وما فيش شعب، أنت عايزين إيه؟ يعني هو ما فيش حاجة، قال لك إيه؟ احنا هنعمل... هل في مكرونة؟ طب في مكرونة؟ لا. طب في بشاميل؟ لا. طب في حلة؟ لا. طب في فرن؟ لا. طب هو في... طب في... ما فيش حاجة خالص، خلاص، يعني أنا دلوقتي لم لا يوجد لدي إلا عالم أفكار الصهاينة.

السؤال ده مرتبط: تنزيله الآن أم بعد فترة؟ أول شيء يتعلق بتنزيل الأفكار في دنيا الناس: أولاً، أن الأفكار ليست وظيفتها التشغيل اللحظي، يعني أنا وأنا باصمم مكنة معلوم أن هي بعد ما أصممها هعملها كأجزاء، لو ما فيش... ما فيش خط الإنتاج هعمل خط الإنتاج بعد كده، ما فيش مواد مناسبة هجيب المواد المناسبة، يعني هو خلاص قرر أن هو يعمل وطن قومي ليهود، إيه موجود من عالم الأفكار ده في الواقع؟ في لغة؟ لا. في شعب؟ لا. طب في أرض؟ لا. لما لقوها، طب هي تبعك؟ لا، ده تبع مين؟ المسلمين! يعني أسوأ حاجة ممكن تقابلها في حياتك أن أنت عايز تاخدها من السلطنة العثمانية. طب الدولة... السلطنة... الدولة العثمانية ضعيفة؟ لا، ده ما زلت كانت لسه كبيرة شوية، يعني هي آه كانت ضعيفة، كانت بتضعف، بس كان لسه مسيطر عليه، يبقى أدي عالم أفكار.

فما الذي تحقق مما أراده الصهاينة؟ الغريب أنه جمعوا أناس من جميع العرقيات في الوطن المتوهم، على اللغة المتوهم، في المكان غير المناسب، في وسط أقوام غير مناسبين بالمرة، سبع دول! يعني أول ما حرب من قبل سبع دول جيوش نظامية، خلاص. طيب، إذن هم كانوا دولة؟ الغريب أنهم لم يكونوا دولة! أمال إيه اللي حصل؟ الخطوة دي ممكن حد يعمل كده إيه؟ كيف يمكن تفعيل أفكار بدون معلم؟ كيف يمكن تفعيل أفكار في 24 ساعة أو قبل أن تهبط من الطائرة؟ خلاص، إيه بقى تفعيل الأفكار؟

واحد، أول حاجه يجب: إيه؟ واحد، فكرة. واحد يقول لك: لازم تبقى فكرة صحيحة، لا، الغريب أن هي مش صحيحة.

اتنين، واحد مؤمن بالفكرة، ليه؟ لأن في أفكار كثيرة جداً غير صحيحة وتم تنفيذها في دنيا الناس، بالضبط الحركة الصيونية، الحركة الصيونية بصراحه ولكن في.

ينفع هو بس مش حسن الأفكار يعني، لكن هم في عملوه في الواقع أفكار. طيب، في فكرة وفي إيمان، في واحد مؤمن بالفكرة، احنا ماشيين خلينا ماشيين كده مع بعض إيه؟ أن احنا اشتغلنا، هنشتغل فترة على أفكار جينم، أفكار إعادة النظر، أفكار الناس.

ثم الجانب الفكري، الفكري مش معرفة باردة بس يعني، أن هو مؤمن أن ده مفيد أو صالح في ذاته، وقد يكون فعال، لسه الفعالية ما شُفناش.

خلاص، الأمر التالت وده الأهم: بمن تقوم الفكرة؟ بمن تقوم الفكرة؟ يعني شكل الفكرة تنزل عرض، تنزل شكلها إزاي؟ يعني هم بيقولوا دلوقتي هم عايزين لغة، ما فيش لغة، إيه اللي حصل؟ حد يعرف اللغة العبرية أو أحياها إزاي؟ أليعيزر بن يهودا والمجموعة بتاعتة، مجموعة أطباء؛ طبيب روسي انتقل لفرنسا، وبعد من فرنسا دخل اتجوز واحدة مش عبرانية، علمها عبري، وخلف منها ولد، هم أول أسرة تتكلم عبري ودخلوا فلسطين أسسوا أول أسرة عبرانية منذ 1000 سنة، خلاص. الراجل ده عمل تقريبا 30 مشروع: تعليم الفصحى، رياض الأطفال بالفصحى، تعليم الرياضيات بالفصحى، تعليم الفتيات للفصحى، تعليم المدربين للفصحى، الفصحى، كل ده إيه؟ الفصحى العبرية، الفصحى العبرية، الفصحى العبرية. بيعمل لهم منشور في اللغة العبرية الفصحى، المستجدات، المصطلحات، العلوم بالفصحى، الراجل ده تقريبا على 1925 كان في تقريبا أكبر 10 معاهد فنية في إسرائيل كلها بتتكلم عبري؛ لأنه أنشأوا مجمع اللغة العبرية بعد ما مات. مراتة مين هنا السؤال عشان تنسكوا بس حاجة معايا من أحيا اللغة؟ جماعة وسيطة، يعني مش دولة، ومش أفراد منفرَدين، بس لغوية. تمام، جماعة وسيطة لغوية، مجموعة من الناس حملت هم هذه الفكرة، الفكرة دي من أين أتوا بفكرة إحياء لغة ميتة منذ 1000 سنة؟ لازم هيتسكر، لو الفكرة مش واضحة هو هيسكن فين، الفكرة مالهاش أي قيمة! خلاص، فهو الراجل شايف أن هي هتسكن في فكرة، بعد كده.

طب احنا ما لناش جيش؟ الهجانة، أظن، إيه تاني كان في صهيونة؟ بدأوا جمعوا كل العناصر القتالية اللي شاركت في جيوش الدول الأوروبية في الحرب العالمية الأولى وتحويلهم لمعسكرات تدريب في فلسطين، كده جيش! منين فلوس؟ عملوا بنكين، خلاص، دي جماعه وسيطة اقتصادية مالية؛ عملوا بنكين: بنك الإنجلو فلسطيني وبنك مش عارف حب سهيون، حاجة زي كده. تمام. بعد كده قال لك: طب احنا عايزين شيء دعائي، مين يقنع الناس أصلاً؟ فكرة حركات صهيونية كثيرة جداً بدأت تنشئ مجلات وجرايد، تدورها تفعيل الفكرة أو نشر الفكرة أو التبشير بفكرة تجميع اليهود في وطن قومي في فلسطين، بعد ما خلاص كانت الخناقة حسمت، يعني هو طبعاً كان في نزاع كبير بين الحركات الصهيونية في الأول، حتى بعد 1897 هو المؤتمر الصهيوني الأول، كان في خلاف، الناس مش موافقة لسه، بس اللي حسموا أمرهم على فلسطين، بدأوا يشتغلوا بالطريقه دي كده.

تقريبا من قام بالفكرة هذه؟ هذا السؤال، يعني كده خلاص أنا كده الفكرة دي الفكرة دي أنا ابتديت أمسك بقى حاجة إيه؟ أبدأ منها. إذن أنا هنا بصدد إيه؟ بصدد إعادة النظر في شكل المجتمع، دي الفكرة، عشان كده كنت بتكلم عن المهندسين، المهندسين والاصلاح. أنا دلوقتي دلوقتي أي ملف، أي ملف، يعني أنا دلوقتي أدي المجتمع كله، المجتمع، المجتمع ده عباره عن مهام حيوية، المهام الحيوية دي اللي هي فروض الكفاية؛ الهندسة العسكرية، الاقتصاد، الأخلاق، التربية، تحفيظ القرآن، تعليم الأطفال، المرور، كل ده يعني دي المهام الحيوية كلها للمجتمع. السؤال التاني: تفعيل تنزيل الأفكار دي في دنيا الناس، ما الذي يقوم بها؟ هنا بقى الإجابة، هنا الإجابة دي أفكارنا بنتكلم فيه في أفكار، مين اللي هينزلها بقى على الواقع؟ السؤال بيجي من طرف المهندسين اللي جوه الحركات الإسلامية قعدوا فترة بيعملوا كده بيقولوا: احنا احنا دلوقتي في دوله، وده رئيس الدولة، احنا لو جينا هنا، هنا هنخلي الناس تعمل اللي احنا عايزه، دي كانت إجابة، دي كانت إجابة. في إجابة تانية، في إجابة تاني: احنا ننشر فكرة معينة في الناس، هم هيتصلحوا بشكل فردي، المجتمع حصل، يعني احنا إيه؟ عدد كبير جداً من الصالحين ممكن إيه؟ آه، لا، لا، مرحلة، ده دي مرحلة، أهو قال لك: هيحول لأسرة، تان، أدي نواة، وبعد كده دولة مسلمة! وهو بعد هنا، بعد ما يجمع أربعة هنا وخمسه ومجموعة كبيرة هيروح فين؟ للدولة.

طيب، إيه فايدة بقى عالم الأفكار اللي احنا بنحكي بيه، أمثال مثل هذه الطروحات الفكرية؟ أول فردية أن عالم أفكار المسلمين، النظام السياسي، النظام السياسي أن نموذج الدولة القومية الحديثة أصلاً نموذج متلب غربي، ممكن يكون غربي فعال أو ممكن يكون غربي وفعال وصالح، الإجابة غير صحيحة! إعادة النظر أصلاً في تعريف الدولة القومية الحديثة، أظن ده مش عارف هل في المحتوى اللي أحد سال ولا لا، لكن فكرة أن نظرية الدولة في الغرب قائمة أصلاً على معظم أركانها تتناقض مع فكرة الإسلام بالكلية، الدولة نفسها الدولة، واحد يقول لك: يعني أنت عايزين تهدوا الدولة؟ هي الفكرة مش كده، أنا بتكلم على تأسيس الفكرة، أنت جبْت منين الدولة؟ ده السؤال، ده السؤال، إصلاح الدولة باعتبار أن الدولة مسلم من المسلمات والبناء عليه، ده جزء أصلاً من الاحتلال الذهني أو الاستعمار الذهني أن أنت عايز تحلها من الأدوات الغربية، يعني يقول لك إيه؟ احنا عايزين نصلح الجامع، نصلحه إزاي؟ من خلال الوزارة المسؤولة عن الجوامع! طب هو مين اللي عمل الوزارة؟ يعني مين فكرة أن في وزارة قائمة على المساجد؟ لو فسدت الوزارة، فسدت المساجد! مين القائم على ده؟ يعني إيه فكرة مركزية فروض الكفايات دي؟ يعني إيه الجوامع لو الدولة ما فتحتش المساجد مش هتصلي؟

هذا من تصحيح عالم الأفكار، أن هذه الفكرة بتقوم على فكرة أن المجتمع المسلم أصلاً عبارة عن ثلاث طبقات؛ أدي طبقة سياسية حاكمة، أدي مجتمعات وسيطة، أدي أفراد. الإسلام كله شغال هنا فروض الكفاية، فأدي أول جزء من الإجابة أن هذه الفكرة مع الناس المؤمنين بهذه الفكرة يجب هؤلاء المؤمنين بالفككرة أن يعيدوا بعد المؤمنين بالفككرة دي، وأعادوا تصحيح عالم الأفكار، وإخراج الدخيل أو الغريب بالنظر في فلسفات العلوم، فلسفات المناهج، منهج منهج النظر والعلوم التطبيقية والعلوم الإنسانية، بعد ده يعيد العمل داخل إينهي منظومة؟ الوسيطة.

واحد يقول لك: لا، أمال الدولة بتعمل ايه؟ السؤال بتاع الصهاينة، طب هي كانت فين الدولة؟ يعني هو مين أحيا اللغة العبرية بمجموعة؟ واحد يقول لك: لا، بس يعني يعني الدولة، ما فيش دولة، ما فيش! طبعاً في حركات زي الصهيونية كتير على فكرة، بس هي الفكرة أن الميزه في الصهيوني ما فيهاش دولة! ما فيش دولة، هو مجتمع قرر أن يقوم بكل فروض الكفايات في الأمة اليهودية، هو عسكريين، واقتصاديين، كله، كله.

خلاص، فهذه الفكرة أول سؤال، أول سؤال سؤال التفعيل أن يقوم الناس، الأمة الإسلامية أن تقوم بفروض الكفايات هي على بناء على عالم أفكار واضح جداً، ليس له أي تقاطع أو اعتقاد أو بناء أو ترتبية يعني على أي فكرة تم استيرادها من الغرب؛ يعني إيه فكرة تم استيرادها، فكرة تأسيسية؟ يعني أنا دلوقتي شغال شغال، أنا عايز اشتغل، عايز أصلح، أصلح التعليم، واحد يقول لك: احنا نصلح الأزهر! السؤال بتاع حضرتك: الأزهر لو تم إبلاغه هيتم إبلاغه داخل إينهي منظومه؟ منظومة الدولة. واحد يقول لك: طب إيه المشكلة منظومة الدولة كويسة؟ أ ب أ ب فلسفة الوزارات أو الحكم المركزي في الدول القومية الحديثة أن من يحدد العلوم ومناهج العلوم هي الدولة. في الإسلام لا، اللي بيحدد العلوم هي الجماعة العلمية، يعني التعليم في الأمة الإسلامية كان مين اللي بيحدد المناهج؟ مين اللي بيحدد أن ده يبقى عالم أو طالب علم؟ الشيخ. طب مش الشيخ؟ مين اللي حدد أن هو عالم؟ الشيوخ اللي قبله. طب هذه المجموعة من أين تاتي بالمال أو الرواتب؟ من منظومة الوقف، المنظومة الاقتصادية. طيب، نسبة الفساد في هذه المنظومة على مر العصور كانت أقل بكثير.

جدا من منظومة الفساد في المنظومة المؤسسية؛ ألف باء تحويل فروض الكفايات لمؤسسات بيتحول الناس إلى موظفين. الدين أصلا قائم على الرسالية، يعني ليه كل الجماعات الإسلامية، الجمعيات الإسلامية... لما تقوم بأي مهمة اجرائية بتبقى الإجراء بتاعها أفضل بكتير من مؤسسة الدولة؟

أي حد مطلع على تجربة من الجمعية الشرعية، الجمعية الشرعية مثلاً الأطفال المبتسرين، حاجة يعني اللي هو... طب هي ليه فعالة قوي كده بالرغم من هم كل القائمين عليها إيه ده مجتمع مش مجتمع مدني لا مؤسسة أهلية خلاص؟

طيب ليه أفضل وأفضل تجربة كادت أن تنهي التعامل بالربا في مصر بالكلية كان شبكة شركات توظيف الأموال اللي تم سنة 1988 و1989، ليه؟ لأنها تجاوزت بالكلية المنظومة الغربية بالكلية. هم تورطوا بعد كده أشخاص منهم مجموعات منهم في جزء من المنظومة، لكن سبب ضربها بالقسوة دي أن هي كانت حل داخل إيه؟ تفعيل أفكار جمعات وسيطة اقتصادية قائمة على تفعيل الناس بنظام المضاربة والبعد بالكلية عن الاقتراض والإقراض. بالرضا يكاد يكون كادت أن تغلق بالفعل البنوك.

حد ممكن يراجع كتاب الناصريون القديمون لمحمد جلال كشك، تجربة شركات توظيف الأموال. ولم تضرب الدولة قط البنوك الإسلامية في هذا الوقت، تم الإبقاء على كل شبكات البنوك؛ لأن البنك أصلا إسلامي مش إسلامي وفي الآخر مدمج داخل المنظومة العالمية. شبكة التوظيف أصلا يمكن تتجاوز بالكلية، يعني هي بمنظومة اقتصاد ظل، يعني ممكن تتجاوز المنظومة بالكلية وتنشئ مجتمع زي فكرة الحركة الصهيونية، يعني هو إيه علاقته بالدولة؟ ما فيهوش دولة، ما فيش، هو المجتمع فلوسه في جيبه، طب فين فلوسه اللي في جيبه؟ بينزلها في مشروعات، طب المشروعات مملوكه لمن؟ بشكل غير مباشر للناس، وهكذا وهكذا.

كان في سؤال إزاي يعني إيه؟ إزاي دولة تقاومها؟ ده كان ده هو رايح يؤسس، ده رايح يؤسس المجتمع جوه. السلطنة العثمانية، السلطان عبد الحميد أصدر قرار بعد مقابلة هيرتزل بوقف الهجرة اليهودية داخل فلسطين، منحهم منحهم، يعني عمل لهم جدول، اللي يدخل ما يطلعش، اللي يدخل يطلع في وقت، يعني عمل لهم تقنين، وتجاوزوا الموضوع في. ممكن أحيل لحضرتك الإحصاء؛ عدد الأشخاص الذين تم نقلهم لفلسطين الذين قاموا بهذه المجموعات، أعداد على فكرة بـ... حالياً في دولة اه.

تم ضربها، الاستشكال هنا هنا بقى السؤال، هنا السؤال: أن عندما قامت شركة... يعني مثلاً فكرة شركات توظيف التجربة كلها كلها بنسبة مثلاً 99% كانت جيدة جداً. تعلمين من ناقص عالم الأفكار هو ما كانش متصور بيعمل ايه بس والله أنا يعني أي حد يراجع أدبيات أدبيات من قاموا هذه الحركة، هو كان بيقوم بشيء لدرجة كتير جداً السعد والريان وكثير يقول لك إحنا ما كناش متصورين أن إحنا بنعمل ده، هو الراجل معاه فلوسه بيولدها فلوس بيولدها، فو... هو ده الفارق الوحيد.

الفارق الوحيد بين واحد يقول لك يعني إحنا اللي بنقوله ده على فكرة مش جديد، يعني فكرة التفعيل، إيه الجديد؟ أن الواحد وهو مدرك تماماً هو بيعمل ايه؟ هو ده تأسيس عالم الأفكار، هو ده سبب أهمية المدخل.

بالضبط، إلا إيه هو كان سلوكه هيختلف يا مولانا ست الكل؟ فكرة إيه؟ هو ليه ليه سلوكه؟ يعني مثلاً أدي لحضرتك مثال، أدي لحضرتك مثال؛ أحياناً أحياناً عشان هو مش فاهم هو بيعمل ايه، بيورط نفسه في حاجات لا يجب أن يورط فيها، مثلاً.

الأمر الثاني، الأمر الثاني كان المفروض المفروض أن هو يبقى ليه ظهير شعبي بمعنى، يعني هو ظل فترة طويلة جداً متصور أن الدولة الدولة نفسها الغطاء نفسه مش هيعمله حاجة، يعني دي فلوس دي تجارة، هو عدم وعيه أصلا خلاه الجانب مساحة المساحة اللي المفروض كان ما يخشهاش دخلها.

اتنين؛ مش متصور أبداً أن هو يضرب. اه لكن النبي صلى الله عليه وسلم تأسيسه المجتمع مسلم، دايما يقول لك النبي يؤسس دولة، متاثرين قوي بالفكرة، لا، فكرة أن النبي يؤسس مجتمع من المؤمنين، المؤمنين دول هل تم ضربهم كتير جداً في مكة وفي المدينة؟ فكرة، لكن اللي تم تأسيسه ده هو واعي تماماً واعي تماماً أن هو حديث سيدنا ورقة بن نوفل لما قال للنبي صلى الله عليه وسلم أن اه يعني ما أتى أحد بمثل ما أتيت به إلا عودي، يعني أول حاجه النبي عرفها، تاني حاجه بعد اقرأ أن هو... فكرة أن هو يعني واحد زي مثلاً حالياً من أكبر الأخطاء التي تعملها الحركة الإسلامية من ساعة الخلافة العثمانية حتى الآن أن بيتصور أن الخطر مش هيجي له من هنا.

مثلاً أضرب مثال أنا لا أحي من ضرب هذا المثال دائماً تاريخياً، أن من أفضل صور الجماعات الوسيطة العسكرية كتائب الإخوان المسلمين في حرب 48. حرب 48 تم ضربها من آخر نقطة كان يمكن أن تضرب من الجيش، الجيش المصري اتخذوا تم اعتقالهم إدخالهم في المعتقلات المصرية. هو لم يتصور، حتى حسن البنا رحمه الله أصدر أمر من القاهرة بأنه ما تقوموش الجيش المصري، يعني يعني سلموا سلاحكم، بالرغم من هو أبسط مثال أبسط مثال أن هو على أرض الواقع كان يمكن يمكن ببساطة شديدة جداً يقول له أنا مش هسلم سلاحي غير لما المعارك تنتهي وارجع مصر، يعمل له حرج أدبي، وهو الجيش ما كانش أقوى منه، والدليل أنه كان موله على الأرض كان أقوى من الجيش.

مجتمع مش فكرة إيه؟ مثلاً تجربة شبكات توظيف، كان مش متصور إطلاقا أن الدولة ممكن تقضي عليه بالشكل، لدرجة في حاجات أصولها مثلاً كانت بـ 250 مليون اتباعت مثلاً بـ 25 مليون ولا حاجة زي كده، يعني ما كانش متصور أن هو ممكن، ليه؟ لأنه مش متصور هو بيعمل ايه خطورة اللي بيعمله، على عكس.

هيا اه، فكرة إيه؟ ليه إحنا بنقول دايما يا إخواننا أي حاجه إن لم تؤسس على فكرة واضحة واضحة، فكرة واضحة؟ يعني عشان كده أي كلام في أي حد بيقول يعني إيش بس بتقول إن أنتوا بتتكلموا على فلسفة؟ لا لا لا، كلام واضح. في مثلاً دكتور رشدي راشد، رشدي راشد ده من أشهر الرياضيين المصريين، هو مشهور جداً في العالم كله بس ما حدش يعرفه خالص في مصر، هو بيدرس رياضيات في فرنسا أظن وليه موسوعة العلوم العربية فلسفة العلوم العربية، طبعة مركز دراسات الوحدة العربية 16 مجلد 18 مجلد. الراجل ده مشروعه ده 30 سنة شغال فيه أو أكثر، بيعمل إيه؟ بيحرر المؤلفات الرياضية القديمة بتاعة الكرازي والبوني والناس دي، وبيعمل إيه؟ هو بتاع رياضيات حديثة، وبيقارن بين البحث الغربي وبيقارن بين فلسفة العلوم العربية وفلسفة العلوم الغربية، وعامل موسوعة اسمها موسوعة العلوم العربية مشاركة فيها مثلاً 30 باحث غربي؛ لأن في الغربيين كتير جداً لما بيدرسوا فلسفة العلوم بيوُدرك أن العلم هذا حتى الرياضيات قائم على الفلسفة دي غير دي، دي غير دي، يعني الرياضيات بتاعة الخوارزمي غير دي، ده منتج مختلف.

واحد يقول لك طب هو إيه طبيعي الوقت ده 30 سنة بيعمل كده؟ اه.

الحركة الصهيونية 1881 دخول إلى عزبة من يهود فلسطين، خلاص، 190 حاجة و20 تم تاسيس مجمع اللغة العبرية، يعني تقريبا كان في سنة شغل 40 سنة، بس بعد الـ 40 سنة إيه اللي حصل؟ نكد على العالم الإسلامي كله.

واضح فكرة واضحة جداً أن امتى؟ يعني النبي صلى الله عليه وسلم كم واحد حارب معه في بدر؟ 300 وحاجة، يقال إن 10 أظن من أهل بدر حضروا اليرموك. في بدر أي كلام، أي كلام لولا أنه صدر من النبي صلى الله عليه وسلم عن فتح فارس وهزيمة الروم، نوع من يعني كلام بعيد تماماً عن أرض الواقع، لكن في تأسيس وهو يحارب في اليرموك.

يعني إيه؟ لا هو لا هو، طب هو أنت ده أبجدية المنهج القراني، اللي هو إيه؟ فكرة أن التغيير مش دلوقتي، يعني إيه مش تغيير دلوقتي؟ واحد يقول لك يعني لو اتغير دلوقتي هتقوله لا مش دلوقتي؟ لا لا، فكرة أنت اعمل اللي عليك.

يعني هو مثلاً مثلاً البنية العلمية للهندسة مثلاً حتى يتم تأسيس علوم هندسية زي ما أسستها الحضارة الإسلامية على الرياضيات الهندية والصينية والرومية، وبعد كده طلع منتج إحنا نقدر نقول إن ده إنتاج المسلمين، إنتاج يتماشى مع الحضارة. واحد يقول لك يعني هي الرياضة قبل كده ما كانتش شغالة؟ كانت شغالة، بس كانت بتشتغل في حاجة تانية، يعني إحنا لما أخدنا علوم الفلك والرياضيات طورناها لحاجة تتوافر مع وظيفة الإنسان المسلم المستخلف في الأرض، فما كانش في عداء كبير جدا جداً للإنسان، الإنسان كل الإنسان، حتى التعامل بتاع الفلك والمعمار وتلاقيه موجه لخدمة الأهداف المركزية في الحضارة الإسلامية. أول ما الحضارة نفسها كان بتشوّه الحضارة الإسلامية، كنا بنعمل نوافير وحاجة يعني إيه بنسلي وقتنا في حاجة تانية، يعني بيحصل شفت الرؤية نفسها.

لكن الشاهد إيه؟ أن أنا بعد لو أنا اشتغلت من دلوقتي من دلوقتي على مشروع طب بديل، أدي جماعة وسيطة، أنا عايز أصل خلاص دلوقتي وصلنا لمرحلة إيه؟ من القائم بالتغيير؟ خلاص خلاص إحنا إيه إفايدة عالم الأفكار؟ تغيير عالم الأفكار أن هو يتم فهم الواقع فهم صحيح. يا عم إحنا عايزين نحارب لازم نشوف لازم نشوف دليل البيانات.

برضو لا لا لا، هو أنا بعد ما بكتب كل شوية هي بتزحف لغاية ما نقطة الانزلاق خلاص. ففكرة إيه؟ اللي هو إحنا بنحارب دلوقتي؟ لا، لازم حد مجموعة على الأقل، إحنا ما بنقولش كل الناس، مجموعة على الأقل تعيد النظر في دليل الأوامر العسكرية اللي هو التجربة بتاعة الجيش الأمريكي. اه في اه الخلل في التعليمات، دلوقتي كتير جداً العالم الإسلامي بيعمل حاجات زي كده.

هو كان أستاذ محمود شاكر ليه ليه مقال زمان، عده مقالات ورا بعض كده في مجلة الرسالة اسمه الطريق ليس هنالك، ثم الطريق ليس هناك، وأيضاً الطريق ليس هناك، سلسلة 3 أو 4 ورا بعض كده، اللي هو إيه؟ المشكلة مش هنا، إنت داخل بس الحل اللي إنت بتدور عليه مش هنا، بس باختصار شديد جداً ده كيف يمكن الوصول إلى هذه الاجابه من خلال عالم أفكار جديد.

واحد يقول لك يعني إحنا هنقعد في الأفكار كتير؟ لا، هي فكرة إيه؟ أني أعلم أنه لا إله إلا الله، حرمة العمل والقول قبل العلم، يعني إنت هتعمل حاجة بعينها، يعني إنت دلوقتي راجل طبيب، راجل طبيب هل تكف عن كونك طبيب حالياً؟ أنا مهندس، أنا مش مهندس قوي يعني، أنا مهندس لغة، لكن الشخص أنا شغال في مجال هندسة اللغة، معظم المجال الناس النظريات الموضوعة في هندسة اللغة دي أدبيات غربية، هل أنا بقول أسيبها؟ أنا بقول أعيد النظر فيها بأنهي؟ بس هو أنا هو ده اللي بعملها حالياً. إيه اللي هطلعه في مجال هندسة اللغة مثلاً؟ حاجة مختلفة، اللي هيتعمل ده ده نظرية واحد مسلم شغال مش نظرية الإسلام، نظرية واحد مسلم بينظر للعلوم دي بشكل مختلف.

طب إحنا عايزين نعمل مشروع طبي؟ مشروع طبي ليه كان ظنه؟ جابه المسؤول عن مشروع الأطفال المبتسرين في الجمعية الشرعية أيام حسني مبارك في المجلس في مجلس الشعب، وهو لابس العمامة المزبرة واللبس الشرعي وبتاع، قال له تعالى قول لنا أنتوا بتعملوا إيه؟ أنت الدولة الدولة مرة كان حسني مبارك أظن قالت أنا عايز أقعد مع جمعيات خيرية كتير، فقالوا أنتوا عملتوا إيه؟ قالوا إحنا في رمضان مش عارف السنة اللي فاتت 5000 جمعية شنطة ومش عارف 4000 أسرة مش عارف الرقم، يعني كان سعيدة جداً كان حد موجود جمعية شرعية أو مصر الخير أو حد من اللي هي الجماعات الوسيطة، بس اللي واقف على أنهي أرضية؟

فاللي هو إيه؟ واحد يقول لك يعني إيه الفرق؟ أن هو بس الناس اللي هناك رسالي. الرسالي ده مستمد يفعل ماذا ولا يفعل ماذا منين؟ دوائر الاهتمام تمشي كده ولا كده. الإجابات بتاعة لماذا دي بيجاوب عليها لماذا وأين بيجاوب عليها من حتة تانية.

فواحد قاعد أنتوا بقى عملتوا إيه؟ 5 مليون مش عارف شنطة و3 مليون حاجة تانية خالص، يعني مثلاً الجمعية الشرعية موجودة في النيجر مش عارف في نيجيريا، مالي، تشاد، يعني حاجة زي كده، واحد هو بيعمل كده ليه؟ في رسالة، برضو الجانب الرسالي عندهم، برضو مثلاً صناع حياة، صناع حياة السنة اللي فاتت خدوا مشروع 3 محافظات عايزين يمحوا 12 ألف واحد، خلصوا 85 ألف واحد، الدولة ليها 60 سنة مثلاً، نسبة الأمية كانت حاجة و60% في وقت حسني مبارك كان حاجة و60%، بعد كده انخفضت في أشهر معدودة لحاجة 4%، وكان طفرة، يعني الناس قالت بصراحة عملوا شيء، مش عارفين هو كان سبب الهبوط إيه؟

دي الفارق بالضبط بين عالم الأفكار اللي إحنا بنحكي فيه، عالم الأفكار واللي هو إيه؟ يعني هو غيروا القانون، غيروا تعريف الأمي في القانون، فغيروا الشريحة العمرية فطلع منها جزء كبير فتعلم، هو صح الصبح ليه غيروا القانون؟ يعني دلوقتي ما بقتش أخرس بقيت متعلم.

حصل فكرة التغيير الفوقي دي فكرة يعني بشعة، فكرة أحير تعريف يعني إنت بتضحك على نفسك. صناع حياة صناع حياة معهم من 15 ألف متطوع. الفكرة هو بيعمل إيه؟ عالم أفكاره مختلف، أنا همحو إيه؟ في مؤسسة في دولة، إنت مش عاجباك الدولة؟ لا، مش عاجبني. طب مش عاجباك المناهج؟ لا مش عاجبني، حطوا منهج مختلف، جابوا ناس شباب، إخواننا نجرب في الناس، جرب جرب.

جرب طلع منهج يعني هو دلوقتي بيعمل إيه؟ خلينا مثال الحركة السهون نموذج المنهج. عاجبك؟ لا، مش عاجبني. اعمل منهج بعد كده. الناس قال لك لا، أنا أجيب مدرسين، المدرس ده لو ما كانش رسالي الأمة تختفي، المدرس والله العظيم مدرس الأطفال، رياض أطفال لغاية مدرس الجامعة، الحاجة الوحيدة اللي لازم تكون رسالية لأن ده لو ما فيهوش الإلحاح الإلحاح أو هم تعليم اللي قدامه، اللي قدامه مش هيتعلم. بس هي قضية نوايا، هي نوايا، لو النية مش صافية مش هيتعلم والله. فدي المناهج مش عاجباه، غيرها المتطوعين، جاب عشرين ألف متطوع واشتغل على محافظات، خلص خط واحد السنة دي، أظن هيوسع تسع محافظات وياخدوا مليون.

مين اللي بيهاجم دلوقتي؟ كل المؤسسات القائمة على محو الأمية داخل الدولة، ليه؟ أنت طلعتني حرامي، أنت بتقول لك هو شطب لك الأوضة دي بكام؟ والله خد كرمنا عملها بمية ألف، طب هات خمسة عشر ألف جنيه وأنا عملها. يعني هو تخيل، متطوعين وبيأخذ الدعم ليه؟ كان شركة فودافون أظن حاجة زي كده، يعني شركة في بند السي إس إر اللي هو المسؤولية الخدمية مسؤولية الخدمة الاجتماعية للشركة. فالحل، الحل، الحل يعني حل اجتماعي، مؤسسة أهلية. فكرة فكرة تفه الإراف، يلا، النموذج ده بصراحه، حد سمع تفه الإراف؟ تفنا الإراف. طب اللي سمع بس فيها لا كويس، أقلية، أقلية.

اتفقنا الأشراف، واحد يقول لك ايه: احنا عايزين الإسلام يحكم. تمام، الإسلام هو الحل، هذا شعار مش يعني هذا صحيح مائة في المائة. طيب، الحل بتاع إيه وكيف؟ يعني احنا عايزين بقى تنعقد عليه اليد، خلاص الإسلام كعالم أفكار هو صالح حلو، عايزين فعال كذا مرة مرة لوجه الله يعني شغال حل المشاكل. اتفقنا الأشراف تسع عشر يعني حاجة وثمانين، خلاص ثلاثة وثمانين، اثنين وثمانين، ده مجموعة. اتفقنا الشرف كان ساعتها أظنهم ستة آلاف واحد. تفهنا الأشراف قرية في مغامر في الغربية، خلاص. إيه بقى إيه بقى خمسة ست مهندسين أو يعني درسوا تعليم عالي في القاهرة، رجعوا القرية، جمعوا إيه، ركزوا على الفكرة دي أصل دي شبه الحركة السودانية بس إيه تفهنا الأش الأشراف يعني إيه؟ ناس مسلمين، ده نزل القرية، جمع مين؟ التجار والشيوخ وأهل الصلاح وأهل اليسار من الناس اللي مع جمعهم، أهل اليسار دول اللي هم مش اليسار حد يفهم دي بتتسجل عشان ما حدش يقول اليسار لا مش هم.

خلاص، في والله دلوقتي أي قال لك الإسلام الشيوعي، تمام. اه، في هضرب مثال بالاسلام الشيوعي، الإسلامي الأمريكاني. واحنا دلوقتي خلاص جه قال لك إيه؟ قال لك احنا دلوقتي ستة آلاف واحد، ستة آلاف واحد صحيح مش عندنا مشاكل؟ عندنا مشاكل، طيب احنا مش عندنا فلوس؟ طب ما نجمعها، أول فكرة واحد من المسؤول عن النفق على الناس؟ الحكومة. الإجابة غلط، الإجابة الصحيحة بيت مال المسلمين. راحوا أنشأوا شيء سموه بيت مال، جمعوا رؤوس أموال منين؟ الناس عملوا مشروع مفرخة فراخ وبتاع حاجات زي كده ومنتجات، قسموها أكن لكل واحد داخل فيها بسهم، سهم والسهم ده يرد على مش المالك، على الشأن العام. وسهم سموه سهم الشريك الأكبر، سهم الشريك الأكبر يعني يعني يعنون بذلك الله عز وجل، ده لوجه الله، لوجه الله.

خلاص، طبعا المشروع ده قعد يعني انشقاقات كده انشقاقات يعملوا فرن بتاع القرية. النهاية وصلوا لإيه؟ هي القرية الوحيدة في مصر العربية اللي فيها جامع جامع تفاهم الأشراف، جامع. هو عمل ايه؟ خلص بيت المال المسلمين، راح قال لك احنا احنا عايزين نوصل مية، وصل مية، بس بتاع الحكومة أنا بقول لك مية مية، يعني ده مهم حيوان من مت المجتمع، أفرض الدولة ما وصلتش، أنا أجيب كبد وكلاوي ومابقاش عايز أشرع عشان الدولة không أدرى تدير شؤونها وأنا أقدر أحل مشاكله. فراح عمل الحاجات الأساسية، وبعد كده رص في الشوارع، بعد كده عمل شركة مواصلات للناس بفلوس الناس، خلاص، بعد كده قال لك بناتنا احنا عايزين نعلم بناتنا بس إيه اللي يطلعهم يبهدلهم وصفهم وبتاع، احنا نعمل كلية طب، نجيب منين كلية؟ راح واحد أوقف أرض وواحد جمع مال، طب عايزين تصريح؟ ساعتها كان جاد الحق، مأمور قالوا له احنا عايزين نعمل كلية دراسات اسلامية للبنات.

عملوا، وبعد كده كلية تجارة، وبعد لغايه ما عملوا جامع، أظن ناصر فريد الدكتور ناصر فريد واصل المفسو كان أظنه عميد في وقت من الأوقات لغايه ما أنشأت جامع جامع أف الأشراف. بعد كده قال لك إيه؟ طب هو مين مش قادر يتجوز من الشباب؟ من بيت مال المسلمين جوزوه. طب مين عروسة عايزة تجهز؟ جهزوها. بعد كده في حت وصلوا لغاية أحسن أحسن مرحلة في المشروع أنه وصله لا يوجد مستحق لزكاة في لا يوجد مافيش، يعني هم بيجمعوا الزكا خمسة عشر سنة، سبعة عشر سنة من من يعني هو اللي أنا بكلم ده في آخر التسعينات كانت الحقبة الذهبية، يعني هو هو بدا من أوائل الثمانينات بعدها من من عشرة خمسة عشر سنة كان كل المشاكل اللي أنا بتكلم فيها دي خلصت، بس هو ماشي كانت الناس خلاص.

متى متى تنتهي المشكلة؟ عند البدء في الحل بعالم أفكار صحيح، بس يعني متى أصبح الإسلام هو دين الناس؟ لما بعث محمد صلى الله عليه وسلم، خلاص، هو هيخلص، هيخلص إيه؟ هيغير مجموعة من الأفكار من الناس، طب هو النبي كمل؟ النبي صلى الله عليه وسلم توفي والاسلام لم يغادر جزيرة العرب، طب وباقي الناس يوم الدين؟ هو المشكلة أن أني على الحقيقة يعني مين حد من من السلف كان يفسر: ﴿وَجَاءَهُمُ النَّذِيرُ﴾ [فاطر: 23] يقول ليس النذير محمد صلى الله عليه وسلم لأنه ليس كل الناس رأى محمد صلى الله عليه وسلم ولكن النذير القرآن. لو تم حفظ عالم أفكار الإسلام اللي هو متمثل في النصوص الشرعية بدلالتها وما ينبني عليها، خلاص يبقى الرسالة وصلت.

طب امتى الإسلام هيحل مشاكل الناس؟ يوم الدين بعثة النبي صلى الله عليه وسلم، خلاص في مجموعة فهمته، خلاص هو ده خلاص. ما زالت التجربة جيدة جدا، بس هي الفكرة في إيه؟ أن دايما المشكلة زي علاقة الإسلام والصحابه والاسلام النبي صلى الله عليه وسلم والصحابه بالاسلام، يعني مدى جوده تطبيق الإسلام في عهد النبي صلى الله عليه وسلم والراشدين، هل يمكن مقارنتها مثلا بالملك ملك الرحمة أو ملك الجبري أو ملك العبو؟ إيه الفكرة؟ مدى تمثل الناس للفكرة.

لا، هيش جامعة تابعة هي جامعة هي جامعة جامعة جامعة جامعة لوحده جامعة زي ما نقول جامعة أسيوط زي جامعة القاهرة، جامعة القاهرة تابعة إيه؟ جامعة جامعة منفصلة. لو في حد عنده معلومة دقيقة، اللي يعنيني في التجربة إيه؟ أن هو س الدولة جت إيه بقى فكرة أن المجتمع المسلم، المجتمع المسلم بيجيب قول مهامه الحاوية ابتداء ابتداء اللي هو تفعيل الأفكار، يعني ما المسؤول عن تفعيل الأفكار؟ الناس. طب أي فكرة بقى الفكرة الفلتر بتاع الفكرة أو المصحح أو المرسب أو المنقي ده علم الأفكار، يجب تصحيح عالم أفكار الناس ليه؟ عشان كده الواحد يقول لك إيه، يعني احنا لو قعدنا كتير نصحح في عالم الأفكار كده ده هيبقى مش مرقعه، يعني قصدي يعني مش لا لا لا لا، يعني أنت ما بتضيع وقت، يعني واحد واحد بعيد تصحيح مثلا واحد يقول لك أنتم بتعيد النضر في الرياضيات إيه؟ احنا هنطول في ده أو ما احنا مش كلنا هنبطل شغل ونعيد تصحيح الرياضيات، في مجموعة شغاله رشدي راشد حد يعرف عن تجربة أن هو شغال ليه ثلاثين سنة في ده؟ في ناس اشتغلت ده الباقي بس إيه تعرف على أن الأفكار دي موجودة ثم تحويلها.

مثلا حاليا، واحد يقول لك إاحنا عايزين نعيد النظر في كل مناهج تعليم الأطفال، أه، فاضين أنتم بقى طيب هتعلم عربي إزاي؟ في تجربة اسمها نور البيان تصحيح أعادة تصحيح تعليم الأطفال للقرآن واللغة العربية وأحكام التجويد، أه التجربة النورانية أو بالطريقة البغدادية اسم لكن الشاهد أن هي ناجحة ناجحة جدا في قرية اسمها عرب القران دي يعني يكاد يكون كل البني آدم فيها حافظ قرآن والأطفال بالذات وكده دي نشرت التجربة موجودة أنا أختي في السعودية بتدرس قرآن بالطريقة النورين اللي هي اتعملت هنا في مصر اللي هي الكتب بتاعتها مجموعة دي من كام سنة قريب جدا على فكرة بس تم تعميم الفكرة في ناس شغاله ده في احنا مثلا شغالين على مثلا تصفية الدكتور محمد خضر مثلا مصري كان في ماليزيا قاعد بعد عشرين سنة شغال جاي على منهج تعليم الرياضيات للأطفال بشكل إبداعي موجود أه من دلوقتي لغايه هو أولى ثانوي في ناس شغالة على الدكتور خالد فهمي في جمعية أحسن القوم كان تجربة المدرسة المجتمعية اللي عملها مع الأسرة الباكستانية المسلمة في بريطانيا، واحد يقول لك طب هما الناس دول احنا ليه ما نعرفهمش؟ لأن هو بس ده المطلوب من الناس أن هو إعادة تغذية عالم الأفكار ليه؟ رفع الواقع بطريقة صحيحة.

يعني احنا ممكن احنا لو في وقت مثلا متاح للناس أن احنا ممكن نسرد للناس تكوين المجتمع الصحيح اللي موجود، يعني في كم مبادرة على الأرض صناع ح فيها موجودة في ناس شغالين في إي إل إي مثلا عاملين حاجة تعليم الأطفال لغايه ثالثة إعدادي بيعمل لهم مشروع كل آخر سنة بيأخدوا مش عارف مجموعة بيعملوا ماكيت وتصميم مدينة ومش عارف إيه ده مشروع قائم ليه عدة سنوات في ناس شغالة على التعليم اللغات للأطفال في ناس واحد يقول لك ليه الناس ما بتشوفش المبادرات دي بشكل صحيح أو ما بتشوفهاش خالص؟ واحد أن طرق طرق تغذية عالم الأفكار بطيئة شوية أو ضعيفة ليه؟ هو دايما يقول لك الإنسان لا يستطيع الإنسان أن يسأل عن شيء هو يجهل أنه يجهله، يعني أنا ما أعرفش أن هو موجود هعرف إزاي؟ اللي هو بالتتبع.

يعني مثلا ادينا احنا مثلا اتكلمنا هنا فكرة أنا حيحيل مثلا على كتاب الاستاذه أمل خيري ده اسمه الرياضة الاجتماعية، عايزين نستأذن نرفعه كله المحتوى نفسه كتاب ده اسمه الرياضة الاجتماعية، الرياضة الاجتماعية مفهوم هو نشأ في الغرب بس ما يقابله عندنا احنا المؤسسات الأهلية أو الوقف، كمية المؤسسات التي نشأت بمبادرات فردية في العالم ليس في الحضارة الإسلامية بس، هو ده اللي أنا ممكن أخده من أي حد باريحية. الحركة الصهيونية نموذج أنا عايز أدرسه في المدارس كيفية تفعيل الأفكار في دنيا الناس، مين اللي بيفعل الأفكار؟ مجموعة من المج المؤمنين بالأفكار فقط، مجموعة من الأفكار.

حد يسمع عن أكاديمية الحفاة في الهند؟ أكاديمية الحفاة، اكتبوا كده على الجوجل مولانا جوجل عارف كل شيء اسألوه، أكاديمية الحفاة دي أكاديمية لا لا يحل أو لا يصح الالتحاق بها لأي حد متعلم دي بتطلع مهندسين والله في الهند بتغطي مش عارف ثمانين ده حاليا مساحتها ثمانون ألف ثمانون ألف كيلو متر، حاجة كده ودي بتطلع إيه؟ دي بتعلم إيه مثلا؟ ثلاثين دولة مثلا في أفريقيا، النساء غير المتعلمات بيخليهم مهندسات طاقة، إيه دي؟ بيسموها إعادة النظر في التعليم التقليدي، دلوقتي أنا مجتمع في الريف خلاص الناس دلوقتي بتعاني من أزمة سولار، إيه السبب؟ عشان عايزين سولار، طب ليه؟ ده شمس، يعني الصعيد لو أنت رحت ممكن تتبخر، أسوان مثلا ليه النساء هناك النساء ليه ما يعلمهمش صناعي؟ دي اللي بتعمله أكاديمية الفرا دي أكاديمية عملها واحد هندي تعلم تعليم عالي ورجع قرية قالوا له أنت إيه؟ ملقيتش شغل يعني اللي هو زي دلوقتي لما حد يسال حد أنت بتشتغل؟ لا شغال إيه والله في توعية الناس. ملقيتش شغل يا ابني ما ده شغل، زي واحدة متعرف على أي واحدة، أنت بتشتغلي؟ والله أنا سستت بيه ملقيش شغل، أمال أنا بعمل إيه؟ يعني هو المجتمع مين اللي بيعلمه أصلا؟

فا أكاديمية الحف دي الراجل عمل دي طبعا متاسسة من حاجة وعشرين سنة. الفكرة إيه؟ بيعمل إيه بقى؟ بيعمل إيه؟ بيجيب واحد نجار، نجار يروح جايبه عامل كورس تدريبي، ده نجار أه يعلمهم نجارة، مش دي مهنة هو أنا لازم لازم عشان أرجع أفيد المجتمع لازم أتعلم اثنان وعشرين سنة؟ أنا عايز أتعلم المجتمع ما يصلحه، حديث النبي صلى الله عليه وسلم قال له: «أذهب فاحتطب»، خلاص أنت بقيت مهاره واحدة تتعلمها تصير جزء من شبكة علاقات المجتمع الجيدة. يعني إيه العزر بن يهود؟ إيش المفروض يعمله؟ تعلم عبري، طب هو بيشتغل إيه؟ دكتور بس دي مهمة دلوقتي الراجل أنا مش فاكر اسمه بالضبط تانيكارز أو حاجة زي كده الهندي ده الراجل اشتغل على كده. مش الرقم، يا ريت تكتبوا أكاديمي تشوفوا التفاصيل، الأرقام الأرقام اللي عملها في الهند وغيرها هو طبعا خلاها تجربة عالمية في كذا دولة دول كتير أوي بيعلم إيه؟ الستات، الستات بالذات تعليم إزاي الست بعد بتاخد دورة بسيطة جدا أن هي تقوم بصناعة بطاريات طاقة الشمسية اللي هي إيه؟ عايزين يشغلوا الحاجات اللي هي عايز يزرع وعايز مش عارف إيه وعايز يعمل ترنبة تطلع مية وحاجات كده. طبعا المجتمع بيبقى مفعل لأقصى درجة بأقل تكاليف بما يناسب مع طبيعة المجتمع. إذا المجتمع بس إيه؟ طب اهو.

لا اسمه إيه ده خان أكاديمي؟ خان أكاديمي ده راجل هو راجل هندي متعلم وفي أمريكا قال لك طب والشباب الأطفال اللي في الهند دول اللي في قرى وبتاع إزاي يتعلموا رياضيات كويسة؟ بيعمل فيديوهات مش.

هيقدر يسافر فيديوهات صغيرة لحد ما من أفضل من أشهر الأكاديميات للتعليم المجاني. في كورسيرا، في كورس هيرو، حاجات زي كده. القصد إيه يعني هو اللي إحنا الفكرة المركزية هي فقط يكفي أن مجموعة من الناس تعيد تصحيح عالم أفكارها وتشغيلها في الواقع بشكل جيد بس في الإطار يعني إيه؟ إحنا دلوقتي ليه بننطلق دايماً لوحي دراسة الغرب، أثر الغرب علينا؟ طب هو أنا لازم أشتغل أعرف ده؟ آه، لأن كثير جداً من من ينتمي للإسلام حالياً وبالذات الحركات الإسلامية، وكل الناس الموجودة بتبقى من أبناء الحركات الإسلامية، وهو حرك بيبقى لا يدرك أن عالم الأفكار تم التسلل إليه ووضع فكرة غريبة عن أفكار العالم الإسلامي.

فتحلمها مجتمع ولا دعوة دولة ولا دعوة؟ يقول لك لا، دولة، بالرغم من أن هي تتحل دعوة أحسن. طب الدولة ولا المجتمع؟ لا، المجتمع. المجتمع هو اللي يلم الزبالة. آه، لأن الدولة لو هتلم الزبالة يبقى مش هتتلم، ليه؟ لأن تم إفساد المؤسسات في مصر إفساداً يصعب حله. أنا أزعم أننا وصلنا لمرحلة نادرة تاريخياً، نادرة، اللي هو إيه؟ أي مؤسسة حكومية بنسبة 95% فاسدة. إيه الفساد؟ الفساد الشخصي، يعني هم الأشخاص نفسهم، دولة، دولة، دولة تفاجأ أن رئيس الدولة كان حرامي، رئيس الوزراء كان حرامي، والبرلمانيين، وأكبر جهازين أمنيين. إيه اللي صح يعني؟ كلها غلط، وفي الآخر طلع كل الوزراء حرامงة، وبعد كده خلاص، وبتدور لسه على الجهاز الإداري. يبدو أن في حتى تنجو يجب المراهنة على مجتمع الظل، اللي هو لا، أنا ما تكلمش على شفيق، أنا بتكلم على نظيف، أنت كل، أنا عايز أقول أن قيادات الدولة كلها، فانت متصور القيادات دي أنشأت سايبة مؤسسات شكلها إيه؟ جادة.

نوع من الحل المؤسسي، على فكرة، الحل المجتمعي بيبقى سريع جداً، سريع جداً ليه؟ ما فيهوش بيروقراطية وما فيهوش قوانين وفي ناس رساليين، فانت مش محتاج تراقب ولا بلوائح ولا تجيب له واحد يراقبه، هو شغال، هو مراقب نفسه. يعني مثلاً الجمعية الشرعية، أي حد مثلاً تجربة الجمعية الشرعية يعرف أنهم شغالين أحياناً باحتساب، يعني هو بياخد قد إيه؟ ولا حاجة. جمعية تبليغ والدعوة، جمعية تبليغ والدعوة تحركوا في العالم ورحوا الهند وألمانيا ومش عارف إيه، هو بيصرف منين؟ في الغالب حاجة كده ذاتية. طب هو إيه وظيفته؟ هو شايف أن ده جانب الرسالة، وهكذا وهكذا وهكذا وكذا. حتى في حاجات الجمعية الشرعية في ناس محتسبين وفي ناس بتاخد فلوس، حتى لما ياخد فلوس، لو ده بيشتغل في شركة خاصة، يعني مثلاً بياخد واحد على ألف من اللي المفروض ياخد، إيه اللي بيحصل؟ المجتمع بيبقى مفعل جداً جداً ورسالي. يعني هو شايف إيه ما ينبغي أن يقوم به المجتمع.

حتى الآن، حتى الآن، حتى الآن، فكرة التفعيل هذه، فكرة تفعيل المهام الحيوية تحويلها لمجموعات أو مؤسسات أهلية. بس هذه المؤسسات أو الجماعات الوسيطة إن لم تنشأ بعد تصحيح عالم الأفكار، العالم التاريخ المعاصر للمسلمين من سقوط الخلافة حتى الآن، في كمية نماذج كبيرة جداً، أشهر نماذج الإصلاح المؤسسي منذ محمد علي حتى جمال عبد الناصر. إيه اللي بيعمله جمال عبد الناصر؟ قانون تصحيح الأزهر، إصلاح الأزهر أيام جمال عبد الناصر. عمل إيه جمال عبد الناصر حتى يتم تصحيح الأزهر؟ قانون تصحيح الأزهر. ألغى الوقف الأهلي، الوقف الأهلي ألغي بقانون. في كتاب للدكتور محمد سليم العوا اسمه «ثورة يوليو والإسلام» أو «ثورة 23 يوليو والإسلام»، نشوف إيه القرارات؟ في ناس بيقولوا إن ثورة يوليو كانت ضد الإسلام، هي الحقيقة ما كانتش ضد الإسلام ولا مع الإسلام، هي كانت بتستمد من عالم أفكار خليط، يعني ممكن يجيب فكرة صالحة وفكرة غلط، فكرة غربية وفكرة. يعني هو يقول لك نشر الإسلام في أفريقيا، طب دي فكرة ضد الإسلام؟ يبدو أنه لا مش ضد الإسلام ولا حاجة، لا هو بس بياخد خليط. مخزن الأفكار، زي ما قلت في أول المحاضره، تم إفساده، فهو بيسحب الأفكار، الفكرة اللي طلعت في إيده حلوة حلوة، وحشة وحشة، فكرة مميتة جابها، فكرة قاتلة للمجتمع عملها. يعني إلغاء الوقف الأهلي ده لا يقوم به عقل. عهد محمد علي كل الشيوخ كانت النفقة منين؟ من الوقف، ضم الوقف لمؤسسات الدولة. طب إفرضي فسد الموظف؟

ببساطه شديدة جداً، إحنا في مستشفى كبيرة كل حاجة فيها صح خلاص، ومن يقوم بتجهيز الحقن للدكاترة في غرف العمليات للتخدير ممرضات، خلاص، كان الممرضات ليه اختيار أخلاقي؟ يختبروا في الأخلاق والديانة وبتاع قبل ما يخشوا يدرسوا تمريض. راح واحد قال ده بيصرف كتير على الدولة، راح لغاه. إيه اللي هيحصل؟ بس الرسالة كلها تبوظ بتاعة المؤسسة مع بقاء كل شيء موجود، بس إفساد الأخلاق إيه اللي حصل؟ كل تجارب الإصلاح، عشان كده أنا بقول لك التجربة حتى لو كانت عمل صح بقى غلط، ألف باء في الإسلام أن من يقوم بمهام الإسلام القائمين على فروض الكفايات. مين القائمين على فروض الكفايات؟ الناس. هم الحاكم بيعمل إيه بقى؟ يعني مثلاً في الفتوحات، مين فتح الأراضي المفتوحة؟ الجيش، طب الجيش ده كان مين بيعمله؟ الناس، يعني المجاهدين. طب المجاهدين كانوا بيجوا منين؟ هي فكرة في كده، دي رسالة. يعني الجهاد ده فريضة زي الصلاة، يعني واحد مين اللي بيصلّي؟ مين المفروض يصلي؟ الناس كلها. طب افرض الدولة ما عملتش مساجد؟ المفروض ده واجب على الأمة أنها تصلي، ما فيش حاجة زي كده. تحفيظ القرآن نفس الحكاية، تحفيظ، التعليم، الطب، وهكذا.

فلما إحنا ادينا مثلاً دي أعادة نظر مثلاً في عالم الأفكار، أن من يقوم بالمهام الحيوية ابتداءً -إحنا مش بنقول الدولة ما تعملش حاجة، يا ريت يا ريت يحترموا نفسهم يعملوا حاجة-، لكن هي فكرة إيه؟ أن هو لما يترك ليه، عارف كأن واحد بالضبط أنت قاعد في بيت ما لوش باب وسايب عليه حارس، ممكن يخش أسد وأنت نايم على أساس أن الحارس ده مش مش هيمشي، هتصحى تلاقي نفسك بتتحاسب، يعني خلاص، يعني انتقلت خلاص. يعني نفس الحكاية، الناس دلوقتي بتتكلم على إيه؟ بيقول لك إيه، لا مش ممكن، يعني الدولة هتبوظ الجهاز القائم مثلاً على تحلية الماية، مش ممكن، هو الشعب عنده كبد وكلاوي؟ ازاي يعني؟ إحنا ليه لقينا ليه بقينا حاضنين للأمراض دي؟ أن ببساطه شديدة جداً الناس، واحد يقول لك، يعني إحنا نعمل محطات تحلية؟ أهو، الجمعية الشرعية بتعمل كده، بتعمل أبار ومحطات تحلية. ليه بتعمل كده في أفريقيا وفي مصر؟ بتعمل كده، بيعملوا أفران. الدولة مش المفروض؟

طب المفروض ما عملتش أفران، إحنا ناكل بعض؟ قال لك إحنا الدولة كانت قررت أن زراعة الفراولة والكنتلوب مفيد مثمر، طب إحنا هنعمل عيش بالكنتلوب؟ هي الدولة قررت، ما دي المشكلة بقا. الحلول المركزية اللي إحنا ورثناها من أيام محمد علي، دي متأثرة بنموذج الدولة القومية الحديثة في أوروبا. لما جه هو صلح، طلع إيه؟ نشوف دلوقتي، نشوف المنتج اللي إحنا لما بيجي بنطلع أحياناً واحد بيبقى مصلح مصلح. يعني قانون إصلاح الأزهر ده يا جمال عبد الناصر يقول لك لا، كان جاسوس أو أمه يهودية، كان مصطفى كمال التركي يقول لك كانت أمه يهودية أو هو يهودي. الكلام مش صحيح لا على المستوى التاريخي ولا على المستوى الفعلي. أنا هضرب مثال دلوقتي بالحاج دكتور، عشان هو من الناس الأفاضل، لأن الراجل عمل ما عجزت عنه كل الدول الاستعمارية. هو ده عالم، هو ده ده إحنا شغلنا، ده إحنا بنتع إحنا وناش شغله ولا مشغال غير ده يا فاضل؟

بص يا مولانا، مصطفى كمال أتاتورك عام 1924 تم إلغاء الخلافة وأعلان تركيا جمهورية، حلو. طيب، هو كان سنة كام ساعتها؟ حاجة و30، تمام. يعني حاجة و30، يعني هو كان في بي جي وان سنة كام؟ يعني هو يتعلم فين؟ الدولة، يتعلم في مدارس السلطنه العثمانية، مدارس الخلافة. يعني حاجة و30، يعني إحنا بنتكلم أنه تقريباً 1890 مثلاً، مثلاً، كان هو بيدرس طفل طفل بريء قبل ما يبقى تركي وحاجة، خلاص. طيب، هو اتترك، اتترك إيه؟ آه، ما بقاش إحنا أخوات، خلاص. المشكلة، هل مصطفى كمال تركي، يعني أنا مثلاً أنا وصلت أن أنا حاكم تاني يوم قلت على فكرة إحنا هنقفل الجوامع، ما فيش إسلام، الناس هتعمل إيه؟ الكلام ده مش، يعني، أمال الجيش كانوا بيدرسوا إيه؟ يعني إيه المجتمع اللي هي السلطنة العثمانية اللي العالم كله بيحاربه على إزالة الإسلام، وهو خاقان البحرين ورئيس البرين، الحاجات اللي مقولها كتير جداً في سلاطين آل عثمان؟ وبعد كده يجي واحد يقول لك على فكرة ما فيش أذان وما فيش قرآن وما فيش صلاة وما فيش زي وإحنا مش الإسلام مش دين الدولة. إيه بقى ده؟ إيه ده؟ إيه ده؟ يعني فين فين الجامعة؟ فين الشيوخ؟ فين التعليم؟ فين الجيش؟ الجيش، الجيش اللي كان لسه بيحارب معاه هو اللي رجع قلع الناس العمائم ولبسها برانيت وبتاع.

تفسير أن هو يهودي ده يعني اللي هو إخوان، إحنا بنتكلم عن السلطنة العثمانية، السلطنة العثمانية كانت بتحكم ثلتين الأرض. إيه ده؟ يعني ازاي اتعمل كده؟ ببساطة شديدة جداً، مصطفى كمال أتاتورك وكل كل أفراد تركيا الفتاة اللي هم اسمهم إيه؟ كان الترقي، اتحاد وترقي، كل هم درسوا في المدارس الرشيدية العسكرية. كان قبلها نشأ في نموذج السلطان سليم الثالث أعزه الله، الراجل خليفة المسلمين، عايز يعمل إيه؟ عايز يعمل جيش زي اللي عنده الأوربيين، قال له أنا عايز اعمل زي يا أبني، مش بتاعت، يعني المدارس دي مش بتاعت، هو عايز المنتج النهائي الفاعلية. السؤال على الفاعلية، شغال ولا مش شغال؟ بيحسبوه ولا ما بيحسبوهوش؟ عملوا مدفع ولا ما عملوش؟ كسبونا آخر 50 معركة ولا لا؟ منكدين علينا ولا لا؟ آه، منكدين. طيب، هات النظام بتاعك. بس ده مش بتاعك، أنت بتسال سؤال في الفاعلية ولا الصلاحية؟ هو ده السؤال.

الراجل جه عمل مدارس رشدية. أوصيكم بكتاب البرت حوراني ومجموعة، اسمه «الشرق الأوسط الحديث» في الجزء الأول والثالث، هو أربع أجزاء، الجزء الأول والثالث في ورقة واحدة اسمها «الدين والعلمانية في تركيا»، تاريخ تاريخ المدارس آخر المدارس في عهد آل عثمان في آخر في آخر فترة في آخر 100 سنة أو 150 سنة. البرت حوراني هو فلسطيني، هو نصراني من أصل فلسطيني، بس مجنس، كتب هو ومجموعة 25 بحث، هو الكتاب أربع أجزاء عبارة عن أوراق بحثية عن مصر والعالم الإسلامي وسوريا في حاجة. الجزء الأول والثالث فيه ورقتين عن تاريخ الدولة العثمانية، التحديث في الدولة العثمانية. هو الراجل بيعمل إيه؟ السلطان سلطان سليم سليم الثالث، إيه إيه ما هو أنا شوف أنا بقول لك إيه الرشد العسكرية اللي كان سبقها إيه رشدية؟ ما هو الإفساد أبداً ما بيجيش من خطوة، يعني محمد علي ضم الوقف الأهلي للدولة سنة كام الكلام ده؟ ده الكلام سنة كام؟ يعني مثلاً 1820 مثلاً، حاجة كده. جمال عبد الناصر لغى الوقف سنة كام؟ ده خلاص، لغى المحاكم الشرعية سنة كام؟ 1959 ولا 56، أول حاجة يعني.

فأنت إمتى تم إدخال القانون بقا والمحاكم المختلطة ده؟ إسماعيل باشا، إسماعيل باشا. لكن جمال عبد الناصر عبارة عن سيئة من سيئات محمد علي، يعني هو سيئة من سيئات محمد علي أو سيئة سيئة أولاد محمد علي، لأنهم هم يعتبروا من اتباع الاستعمار بشكل صريح، ليه؟ لأنهم كان عملوا كل اللي عايزه الاستعمار من نظم تعليمية بدون وعي. هو فعال ولا مش فعال؟ تعليم مش حلو ولا مش حلو؟ في إيه اللي تمام؟ لو في حاجه بترن جنب الجهاز الفورلو أصلاً لو في موبايل بترن جنب الجهاز بيبقى بيعمل كده، تمام.

فكل طبقة مصطفى كمال أتاتورك والناس الذين هللوا أو فرحوا لمصطفى كمال دكتور كانت تعلمت أصلاً في مدارس منذ تقريباً 100 سنة، 100 سنة، 100 سنة بيتم فصل الدين عن مناحي الحياة بالكلية. فلما أجى أنا أبلور الموضوع في الآخر خالص وأقول لك إيه: الدين مش فعال. فانت بتقول آه صح، آه إحنا كسبنا وما كانش فيه دين ولا لا؟ أو اللي كسب بيقول ما فيش دين ولا لا؟ فبقي سؤال الفاعليه مطروح جداً، أن الأشياء الأشياء تقاس بمدى فاعليتها في الأرض، مش السؤال بتاع الصلاحية، خلاص. الإسلام صالح في حد ذاته، آه إحنا مسلمين. مصطفى كمال تركي قال كده: جمهورية تركيا جمهورية يعيش فيها المسلمين، حتى طرد هم غير المسلمين، يعني طرد النصارى اليونان، رجعهم لليونان، وخد منهم المسلمين ورجعهم خدهم عنده، لأنه متصور أن التركية دولة قومية. هو اتعلم منين بقى نظرية القومية دي؟ في مدرسة السلطنة الرشدية العسكرية، اللي جابت مناهجها منين؟ من الرشدية. الرشدية جابها منين؟ لما تيجي لغاية ما توصل تشوف مؤسسي مؤسسي الاصلاح التعليمي في عهد سليم الثالث، شوف سنة كام حضرتك؟ قلت 1791، في الأواخر فعلاً، الإصلاح كان في 1791، هو ومحمود التاني. تفاجأ أنه هو استورد كل الأنظمة من سياق مختلف تماماً. فلما أجى أنا أنا كمصلح، يعني مصطفى كمال التركي لا اختلف عليه إثنين في التركية أن هو مصلحين، يعني إيه مصلح؟ يعني هو كان شايف في في مشكله جامده جداً: إحنا بنخسر، وإحنا بنستعمر، وإحنا مش عارف، يبقى إيه الحل؟ أن إحنا نصلح. وفي نهضة تركية هو عمل كده ولا؟

هو حاول يعمل كدة بس هو كان بيسحب من عالم أنهي أفكار؟ عشان كده إعادة التأسيس مرة أخرى، وإعادة الدندنة، كثرة الدندنة حول النظر في عالم الأفكار لا، مش من راء ليه؟ لأن أبسط مثال المطلع على تجربة محمد علي، وتجربة التحديث في الدولة العثمانية، وتجربة ضياء تونس، وتجربة مدحت باشا في العراق، وتجربة سلاطين القاجار في إيران الشيعية، تجد أن نفس الظواهر حدثت بالاستعمار وبدون استعمار.

ده اللي حتى دعم ملك بن نبي الجزائري فكرة القابلية للاستعمار، أن نفس الظواهر نتجت في دول ما استعمرت تركيا، مصطفى كمال التركي اعتبر لم تستعمر تركيا على الحقيقة، هو دخل إسطنبول قعدوا فترة وبعد كده معارك وطرد إنجلترا واليونان، طب أنت مستعمرتش إزاي غير أنت عملت كل اللي عملته الدول اللي استعمرت، واستعمرت 70 سنة و100 سنة، بس عملتها إيه؟ عملتها سنين الجزائر قعدت 120 سنة فرنسا عشان تعمل كدة وما نجحتش في مصر وما نجحتش، أنت إزاي عملتها؟

واحد يقول كان يهودي، طب والشعب؟ طب الجيش؟ الجيش، البرلمان، طب الشرطة؟ طب الحركات الصوفية؟ ده إيه ده أيام عصمت إينونو؟ ده أيوه، بس إيه الفكرة؟ أنا بتكلم على إيه؟ أن من أول كمان الترك لغاية عصمت إينونو لغاية أنت ما تشوف فترة 24، شوف بقى شوف النورسي وشوف الحركات الصوفية، يعني لا، حركة المجتمع كان بيغلي، السلطنة العثمانية تتحول لدولة علمانية؟ دي مفاجأة، يعني إيه ده؟ وعمله، عملها في قد إيه؟

يعني واحد يقول لك هل ممكن تتحول الدولة العالية لدولة علمانية؟ هاقول لك مستحيل، طب أنا جربتها ونفع، عارف اللي هو التجربة بتاعت ينفع أصلي من غير وضوء؟ قال له لا يا ابني ما ينفعش، قال له أنا جربتها ونفع، أهو جرب ده، بعد يقول لك لا لا لا دي حاجات بتظهر مع العلمنة بس، لا مش لازم، دي حاجات بتظهر قصدي مع الاستعمار، لا مش لازم.

الدليل إيه؟ طب ما أنا هو فرضيت أن هو يهودي فرضية أصل هو هو الرواية بتقول أن هو من الدونمة، من الدونمة، طيب الفكرة في إيه؟ أنا مصدق خلاص هو يهودي وامه يهودية، حلو، خلاص الراجل لم يظهر فجأة بالشكل ده أصلا، من اختاره ليه قيادة الحملات ضد في في إزمير وفي المعارك اليونانية أصلا؟ قائد ألمان، ما أنا عارف، أنا عارف فكرة أيوه حلو، هو ده هذه السردية أنا على فكرة ممكن ممكن اصدق أن هو من أصل يهودي، ممكن اصدق أن هو من أصل يهودي، يعني عادي.

فكرة أن هو عشان يهودي عمل كدة وعشان يهودي أفسد الخلافة، ده نوع من اللي هو فكرة إيه؟ احنا بنتكلم على السلطنة، آه مش ممكن، يعني عارف عامل زي ايه؟ لما واحد يجي يقول لك إيه عبد الناصر أمه يهودية أو هو اترَبى يربوه اليهود، ماشي، طيب ليه ليه انت احنا بنقول كدة؟ عشان هو قتل إخوان مسلمين وعمل مش عارف إيه في مصر وتا، حلو.

طب هو ينشر الإسلام في أفريقيا؟ آه ماشي، اتفضل.

لا لا مش عشان خالته مصر، عارف أن هو لو كان يهودي، لو كان يهودي ما كانش قدر يعمل كدة، هو الفكرة الأبشع من أن هو يهودي، الأبشع من أن هو يهودي إيه؟ لا هو خلاه تركي، هو خلاه تركي، بس عارف عارف ده بيسموه إيه؟ بمو بلغه الدكتور مسير، أظن الدكتور حبيب، أستاذ حسم سالم كان العلم الشاملة والعلمية الجزئية، فكرة العلمانية الشامله العلمانية الجزئية اللي هي فكرة علمانية الدين.

واحد يقول لك يعني ايه علمانية الدين؟ اللي هو الإسلام الأمريكاني أو الإسلام الشيوعي، يعني إزاي القشرة بس تتبقى ويتم تخلي الإسلام من كل محتواه لدرجه إنه ممكن الإسلام مثلا يتحول لديانه ديانة قومية، في حالة مصطفى كمال أتاتورك، مصطفى كمال أتاتورك على الحقيقة لم يلغي الإسلام، هو حول الإسلام إلى ديانة قومية بامتياز، يعني يعني شوف أي نصوص محاضر جلسات البرلمان التركي، مصطفى كمال أتاتورك بيكره الاستعمار بشكل غير عادي لدرجة أن هو محاربته للخليفة والخليفة ساعتها السلطان العثماني أصدر قرار بان هو خائن وبتاع عشان هم قرروا يقاوموا والخليفة رضي أن يخضع لاتفاقية سيفر أن هو يقبل بتقسيم تركيا وبتاع، هم عشان أتراك قوميين قوميين، يعني بيعبدوا أصلا القومية نفسها أن هم كترك حاربو وبتاع مش عارف إيه.

أنا السؤال في ذهني السؤال المطروح حاليا مش هو كان ولا ما كانش، لا، السؤال كيف تم تشكيل عقلية مقاتل صلب زي مصطفى كمال أتاتورك وحارب حارب عدة معارك، يعني أي كتاب سلام ما بعده سلام بتاع ديفيد فروم، مع وده المراجع الغربية بتاعتهم يعني، هو الراجل حتى النصوص الأتراك النصوص الأتراك قبل إعلانه الجمهورية الإسلاميين كانوا بيقولوا عليه هناك الشيوخ سموه لقبوه بالغازي، آه آه، احمد شوقي الفكرة أن الظاهرة بلغه المسيري يعني يعني تفسير تكْسير لم يتعلم شيئا عن الإسلام، يعني هو كل المدارس اللي نشات في تركيا كلها الإسلام غير فعال، الإسلام متمثل في طرق الصوفية الغالية، الإسلام السلطان بيخضع للدول الدول الأجنبية، بيوسع لهم السيطرة، بيوسع لهم الاتفاقيات التركيع الاقتصادي للسلطنة، كل ده بيتعمل وهو شايف أن الدول القومية ناجحة جدا أوروبا، فهو بيعمل إيه؟ بيقرر أن تركيا دولة قومية بيعيش فيها مسلمين.

يعني إيه بيعيش فيها مسلمين؟ بنفس معنى المسيحية في أوروبا بالضبط، زي فرنسا وهي في الكسك يعني أنت أنت يا عم الحاج عملت ثورة وقلت أعدم آخر قسيس بقى معاه آخر ملك، إيه موضوع الكسك ده؟ دين قومي، دين فرنسي، نابليون بعد ما قاله ما فيش دين وبتاع وأدى الدستور البابا قال له بركة، يعني ليه أدرك أنه لا يمكن تجميع الناس على عقيدة تحارب عليها إلا بوجود دين، وهذا اللي حصل فيها دولة القومية حديثة زي في مصر، احنا بنستدعي إمتى الدين تحت الطلب؟ يعني مثلا هنحارب 73 يبقى الله أكبر، بعد كده يبقى لا حول ولا قوة إلا بالله، خلاص الله أكبر في وقت خلاص حاجة تانية.

هناك سبحان الله حاجة أي حاجة تانية، لكن الله أكبر دي ما بتتق질ش غير بإيه؟ بالطلب، ده وصف الدين في داخل الدولة القومية الحديثة، ده لا يمكن إدراك هذه العلاقة إلا عن طريقه دراسة محتوى فكري علاقة إيه؟ حاجة زي اللي أسس لها أحمد سالم المرحلة اللي بعدها في كتاب اسمه الدين الدولة القومية حديثاً بتاع الدكتور عبد العزيز صقر مقصد علوم السياسة القاهرة، دراسة الدين داخل الدول القومية الحديثة في أوروبا، كل دول أوروبا اليونان وإيطاليا وفرنسا وبريطانيا وبلجيكا وهولندا وأمريكا كمان بالمرة وكبيوريك أن كل الدول هذه تفعل بالضبط ما فعله مصطفى كمال، أن الدين المسيحي دين قومي يتعلق بهذه الدولة.

ده اللي عملوه الحكام المصريين عندنا بالضبط، عبد الناصر ده اللي عمله، كمال أتاتورك ده اللي عمله، محمد ضياء الحق في باكستان، ده اللي عمله أيوب خان في باكستان، ده اللي عمله رضا محمد رضا خان أبو محمد رضا آخر شاة إيران اللي هو قامت عليه الثورة الإسلامية في إيران، كل دول عملوا ده بالضبط بالضبط.

احنا النموذج اللي تفسيره قليلة أن هو بيتصور أن دي مؤامرة عالمية، التفسير العالي جدا أن هو فكرة إيه؟ تم العبث بعلم أفكار المسلمين لدرجة أن هي التعليم الاستعمارى أنتج كل هذه العناصر الشائعة لدرجة أنت حاليا أنت حاليا لو أي حد في الشارع هو مسلم بيعرف إيه عن الإسلام؟ ولا حاجة، أحيانا بيقول حاجات تناقض بالكلية مع الإسلام، طب هل هو يهودي لا، طب هل هم يهودية لا، طب هو اتعلم في مدارس يهود لا، هو اتعلم في مدارس أسوأ من اليهود، بتتعلم في المدارس بتاعتنا، فالفاهد إفساد إفساد النظم دي، المقولة النهائية إفساد النظام نظام نظم الإسلام النظم الاجتماعية والتعليمية والاقتصادية ممكن تطلع لك نموذج من أسوأ النماذج على الإطلاق، ما يطلعش فيه جاسوس ما يقدرش يعمل كدة.

إيه ليه؟ لو شفت اللي كانت بتعمله الحركات الصوفية والسلطان في وقتها تلاعب بالديانة لدرجة مصطفى عبد الناصر هنا قالها مرة لما حد قال له الشيوخ وبتاع قال له الإسلام يعني طبق الإسلام؟ قال له ده أنا ممكن أجبلك فتوى بفرخة، فتوى فرخة، هو الراجل متماشي تماما مع البنية اللي كانت موجودة البنية الدينية أو التعليمية، التعليم الديني ده ورثه منين عبد الناصر؟ من أيام محمد علي.

طب محمد عمل علي عمل كده في الجانة إزاى؟ أن تتخيل واحد أمي زي محمد علي يحكم مصر وتعلم القراءة والكتابة وهو عنده 40 سنة (يعني بعد ما حكم مصر ثمان سنين تقريبا)، فهو يعرف إيه عن الإسلام؟ فهذا الحاكم المسلم المسلم ظاهريا لما ينتج نظام، يطلع النظام ما يعرفش أي حاجة، احنا احنا في آه ماشي، طيب سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك، نعود بعد الصلاة.

الدين والدين والدولة القومية، ممكن ميلاد مجتمع شروط النهضة، مشكلة الأفكار في العالم الإسلامي، لاه دول كافيين جدا أن أنت تمسك الخطوط الرئيسية بتاعته، ميلاد مجتمع، شروط النهضة، النهضة همهم بس على الإطلاق بتاعت ميلاد مجتمع ومشكلة الأفكار في العالم، هو بيفتكر في معظمها.

البرت هوراني، كتاب الشرق الأوسط الحديث، في ورقة في الجزء الثالث أو الجزء الثاني اسمها الدين والعلمانية ورقة بحثية ورقة يعني 50 صفحة ولا حاجة.

طيب يعني توقفنا عن أول الخيط، أول الخيط إيه؟ لماذا يعني احنا احنا دلوقتي لغايه دلوقتي محمد جاوبنا على السؤال الآتي: لماذا لماذا الاهتمام بعلم الأفكار أصلا؟ يعني واحد يقول لك احنا عايزين نشتغل يعني احنا عايزين نشتغل وعايزين حل عملي، لماذا نبدأ بالأفكار؟

أظن الإجابة يعني مسكنا حاجة تنعقد عليها يد فكرة أن الأفكار هي المحددة للبوصلة، بوصلة الحركة، أحيانا قد يكون الحراك مضر، أحيانا يكون الحراك مضر، اللي هو إيه؟ الحراك على غير هدي أو في الاتجاه الخاطئ، ده ممكن يحصل؟ آه، ده حصل كذا جدا، النماذج اللي احنا ضربناها نماذج محمد علي، نماذج عبد الناصر، نماذج مصطفى كمال أتاتورك، نماذج سليم الثالث، نماذج سلاطين القاجار اللي هم قبل محمد رضا خان اللي هو أبو محمد بهلوي آخر شاة إيران، الراجل جه برضه نفس الحكاية، أوْقَف القضاء الشرعي، قال لك ما حدش يح حكم إلا خريج كلية حقوق، طب هو راجل مفسد الغريب عشان ليه أنا مصطفى كمال بقول أن الموضوع أكبر من كده أن ده حصل في كل ممالك الاسلام الشيعي والسني، فالنموذج تم النموذج شائع قوي.

إيه السبب؟ أن هم كلهم وكلهم طالعين من المجتمع (يعني ما فيش حد جاي من بره) بس الإفساد كان بدرجات بحسب علمَنه بالمفهوم اللي أظنه غطاه أستاذ حسم سالي، العلمانية الشاملة والعلمانية الجزئية أظنه غطى ده، تحول للعلمانية الشاملة بدون أن تشعر، يعني أنت أنت شك في الظاهر مسلم بس بتنتج كل النظم وهي معلنة (يعني هي الظاهر بس إسلام) أنا بسميه نموذج خماره الحاج محمد، يعني هو هو خماره بس الحاج محمد، يعني مادام الحاج محمد في الاسم يبقى لا الحمد لله تجربة إسلامية، بس مش صحيح، مش كل حاجه عملها واحد اسمه محمد تبقى حلوة، محمد رضا خان خرب إيران، محمد علي نفس الحكاية، عبد الناصر يعني اسمه بقى عبد عبد الناصر مبوظ الدنيا برضه، مصطفى كمال مصطفى كمال مصطفى يعني وبرده عمل يعني حاجات ما يعملهاش حد مصطفى خالص خلاص.

ماشي، آه، الإسلام الشيوعي لما كنت أنا بقول هاقول الإسلام الشيوعي، الإسلام الأمريكاني، الإسلام الشيوعي مفتي موسكو مرة فتحوا مسجد في موسكو وكان من الاحتفاليات أن هو جاب أزازه شامبانيا كسرها على مفتي موسكو أيام الاتحاد السوفيتي، يعني الراجل ده يقول لك حج 33 حجة، أنهي إسلام بقى ده إيه؟ قال لك في الإمارات، آه صحيح، لا لا لا هو ده هو ده فكرة ده الإسلام الروسي، يعني إيه الإسلام الروسي؟ أيوه حضرتك ما بتتبعش تلفزيون؟ ده في عندنا حاليا هنا في مصر ناس تنتمي للأزهر وتكلمت على موضوع البيرة، ما سمعتوش؟

لا، المنتج ده بيطلع غريب أنه لا، المنتج ده مش غريب ولا لا، ده بيظهر بيظهر الإسلام، كأن قطب الله يرحمه كان ليه مقال اسمه الإسلام الأمريكاني، كان في هوجة في مصر كده أيام الاحتلال الإنجليزي مجموعة كتاب ليس لهم صلة من قريب أو من بعيد بالإسلام، وصاروا مرة واحدة بيكتبوا أمور إسلامية، على رأسهم العقاد، العقاد كان بيعمل صالون العقاد، صالون الثقافة كل يوم جمعة، فصلاة والله يعني أساس دار العلوم منهم درسنا وهم أحياء على يعني يعني معلوم ده حاجة يعني من المعلوم عن العقاد بالضرورة أن هو يعني الراجل ما كانش يعني مالوش دعوة بالإسلام يعني وكتب كتب كتب العبقريات كتب حاجات عن السيدة فاطمة الزهراء، إيه بقى؟ وفي مجموعة طه حسين كتب إيه يا إخوانا في إيه؟ هو انتوا اكتشفتوا الإسلام مرة واحدة ليه كده؟

كان ساعتها بريطانيا بريطانيا الشيوعية خطر على كل الممالك الإنجليزية، وإنجلترا بما أنها دولة راسمالية كبرى ودولة صناعية ودولة مستعمرة ودولة الحركة الشيوعية كانت ضد الإمبريالية وضد الرأس مالية وضد استغلال الطبقة البرجوازية للبروليتاريا، فكان ده ممكن ياكل عيش في مصر، خلاص، فكان الحاجة الوحيدة اللي ممكن تقف أمام الشيوعية الإسلام، بس الإسلام في نفس الوقت لو طرد الشيوعية هيطرد الإنجليز، فَعايزين إسلام تفصيل، الإسلام إيه؟ الأمريكاني، لهذا كتب سيد القطب هذا المقال في الأربعينات.

كتاب المقال منشور اسمه الإسلام الأمريكاني، يقول: هم يريدون إسلاماً يُستفتى، إسلام فيه الزكاة التي هي بديل الاشتراكية، فدي تقف أمام بريق الاشتراكية، والإسلام ممكن فيه حج وصلاة وطهارة وكذا، لكن لا يوجد الإسلام الذي يُستفتى في المنظومة السياسية والجهاد وإخراج المستعمر غير المسلم من أراضي المسلمين. الإسلام ما بيشوفش ده، فده إسلام إيه؟ إسلام أمريكاني. فنفس الحكاية الإسلام الشيوعي بتاع مفتي موسكو ده، الإسلام إسلام التفصيل حدث بالفعل.

أحمد خان، أحمد خان مؤسس جامعة الكرا في الهند أبان الاحتلال الإنجليزي قال: «نحن لن تقوم قائمة هذه الأمة إلا أن نعود للإسلام»، حلو الكلام لغاية دلوقتي. هو اسمه السيد أحمد خان، السيد في الهند تعني الشريف، يعني ينتسب للنبي صلى الله عليه وسلم، ومؤسس جامعة الكرا. جامعة الكرا دي من أكبر الجامعات الهندية، هي وجامعة دار العلوم الديوبندية، دول من الجماعات الوسيطة التي أحيت الإسلام بعد خضوع الهند للاحتلال الإنجليزي. دي بيعملوا إيه؟ حاجة تعليمية بس. يا عم في استعمار؟ آه، ما احنا لو لم يقم علم أفكار المسلمين على الأرض لن يقون المسلمون لن يقون المسلمون أصلاً بدون عالم أفكار المسلمين. طب عالم أفكار المسلمين فيه إيه؟ طيب، تلاقيه أسس مدرسة دار العلوم الديوبندية الهندية، بيدرسوا فيها إيه؟ عربي، عربي وأدب وشعر وحديث وفقه وكذا وعلوم دنيوية، ده كده مهندس مسلم مين فيهم الأول؟ المسلم خلاص، هو بيؤسس المسلم.

فأحمد خان الراجل أعاد النظر، قال: فعلاً احنا نعيد نظر في القرآن، القرآن ما فيهوش جهاد، القرآن يأمر بطاعة ولي الأمر، والإنجليز أولياء أمر حالياً فيجب أن يُطاعوا، والتعليم يجب أن يكون بالإنجليزية، لغة هم مش هم دول فعال ولا مش فعال؟ يبقى عندهم، طب ما تترجم العلوم ودرسها بلغتك؟ لا، أحمد خان خرجت من تحت تحت الطائفتين الأحمدية والقاديانية، وهما خارج الإسلام بالكلية كالبهائية، خلاص.

الشاهد أن مصدر الحل احنا دلوقتي السؤال بيبقى إيه؟ السؤال عايزين حل، خلاص، أول الخيط، أول الخيط أن الحل الحل هو المجتمع. المجتمع هو من يقوم بايه؟ المجتمع ده كل المجتمع ولا مجموعات؟ كل مجموعة تقوم بماذا؟ بهم حيوية أو فرفشة. عايزين مثال عملي؟ مثال عملي، جمعية خلاص دي شغالة في العمل الإغاثي، الجمعية الشرعية تمام، سميه حياة مصر الخير تمام، نموذج برضه إيه من النماذج إيه؟ أمة واحدة جسد واحد. في مئة مبادرة، مصر كان فيها 25 ألف مؤسسة أهلية قبل الثورة، أمريكا فيها 800 ألف جمعية، اليابان فيها جمعية خيرية واحدة فيها 12 مليون عضو، لا ده 12 مليون بس اليابان 120 مليون أو 130 مليون. جامعة هارفارد هارفارد أصلاً وقفية، أصلاً وقفية قديمة، وقفية قديمة. هذا هذا هو السؤال، أن لي صديق كان في تركيا قريبا بيقول لي طالع من مسجد في تركيا القطط نظيفة قوي وتخينة جدا وما بتخافش من الناس قطط وكده واحدة رقم. طلع إيه؟ في وقف من الأوقاف المستمرة وقف القطط أكل وشرب ورعاية طبية للقطط، الوقف ده وقف قديم يعني أدعوكم قراءة كتاب اسمه دور الوقف في العالم العربي، مطبوعات مركز دراسات الوحدة العربية، هو مؤتمر وتم تجميعه أفضل من كتب في الموضوع ده في المصريين يعني المعاصرين دكتور إبراهيم البيومي غريب، دور الوقف بيضرب أمثله شكل بنية المجتمع قبل ما يجيل الاستعمار قبل ما يمد إيده حاكم زي محمد علي ويفسد تركيبة المجتمع من عالم أفكار مخدوم الإسلام كان نجد نماذج للوقف حالياً واحد الرسالة دي تعتبر وقف شبه الوقف، يعني إيه؟ ليه شبه الوقف؟ هو مال محبوس عن الاستهلاك، مال بينمى بس إيه لصالح الناس مش لصالح الدولة تمام.

في وقف وقفات وصلت لدرجة في العالم الإسلامي، وقف القطط ده كان مشهور جداً، وقف الأواني المكسورة من قبل العبيد. واحد واحد آه، واحد كسر زمان كان أنا مثلاً حر وعندي عبد بعتته بحاجة فخار فكسرها فأكيد هيتضرب أو هيتشحتف أو بتاع، خير من المسلمين شايف أن ده من يعني من وصايا النبي صلى الله عليه وسلم بالعبيد في أحاديث كتير جدا في أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم بالتعامل الآدمي مع العبيد وكذا فعمل وقف، أي حد يبقى رايح وتتكسر منه آنية فخارية يوديها الوقف الأواني ده، بس لازم يجيب له المكسوره يديله الثانية مجاني يعني يقول له أنا كسرت دي فيديها له دي فقط حتى لا يجلب التعنيف للعبد، ده وقف مقنن.

في وقف النساء الغاضبات، واحد متخانق مع مراته طب تروح بيت أبوها طب الموضوع هيبر كده يا إخواننا طب تقعد في البيت مش ما في مشاكل وبده عامل واحد أوْقَف وقف نساء غاضبات، متضايقه تقعد هنا ونفقة كاملة على مين؟ صاحب الوقف. طب هو بيعمل كده ليه؟ البيمارستان، الاوقاف العلمية، أوقاف الأروقة في الأزهر، في أروقة في أوقاف على الأحبار والجلود لطلبة العلم، يعني أي حد بيكتب طلبة العلم زمان كان معظم فلوسه ضايعة في الورق والده، عشان واحد يقول لك طب هو بيعمل كده الدولة كانت بتعمل إيه؟ ده السؤال الملح.

هو البديعي وده مما دخل على أفكار الناس، إيه هو؟ ليه ياخد الضرائب أصلاً؟ السؤال معكوس، عارف هي ليه؟ ليه ياخد ضرائب؟ لأن هو عارف بعد المجيء فكرة الدولة الاستعمارية اللي هي جت على إيد محمد علي في مصر، فكرة إيه محمد علي؟ دايما كانوا يدرسونا الكلمة دي في التاريخ يقول لك إيه هو الزارع الوحيد، هو الصانع الوحيد احتكار الأعمال. عارف احتكار الأعمال ده معناه أن يقول لي المجتمع حش يعمل أي حاجة أنا كلكم عيال شرفكم، الاجابه لا، أنت مش عارف لما واحد يقول لك إيه بس خلاص احنا هنعمل جيش نحارب عن المسلمين وانتم لا ما ينفعش، قال لك هنعمل مجموعة صلي خلاص بقى شوفوا شغلكم، لا حبيب قلبي دي فريضة، فريضة نفس الحكاية فروض الكفايات ما ينفعش توقف فرض كفائي وتقول بص أنا هجيب حد يعمله على طول طب واحنا، طب افرض أنتوا نسيتوا مرة، يعني مثلا المياه في شركة للمياه دي مملوكه لمن؟ طب بوظوا الميه احنا نعمل إيه مثال؟ طب افرض قطعوا عننا الكهرباء؟ مثال.

واحد يقول لك يعني إيه كل واحد يبقى ماشي بشبكه الميه بتاعته؟ هي فكرة أن هي أصلاً إعادة النظر في عالم الأفكار، يعني اللي أنا بقوله ده مش مش مش قابل للتطبيق العملي يعني ما حدش ينزل يقول لك خلاص نعمل عمليات ضد ضد محطة تحليه الميه، أنا ما بقولش كده خالص، أنا بتكلم على إعادة النظر في المجتمع الذي ورثوها المسلمون من أين أتت هذه الفكره بس؟ والله لو لو كان كده يبقى كويس قوي ليه؟ فكرة تفتيت، تفتيت يعني مراكز الخدمات دي بتخلي المجتمع مناعته عالية جداً، ليه مناعته عالية جداً؟ أن هو لا يمكن افساده بإفساد الحاكم.

أول حاجة كان بيجي يعملها الاستعمار أن هو بيحسن الكفاءة الإدارية المركزية كويس جداً بس بيبقى مسكه لمين؟ لمعتنته الانجليزي فالتعليم بيبقى هو قائم عليه فيغير المناهج يتغير وعي الناس كله. لو كانت التدريس في الكتاتيب حتى ولو المستعمر قاعد إيه اللي هيحصل؟ ولا حاجة، أنا مش حاسس بيك أصلاً، أنا تعليمي ابني بعلمه أنا قراني والسنة وبتاع في المدارس، فأفساده فأفساده عن طريق إفساد البنية المركزية.

لا يمكن لهذا الحل لهذا الأمر، دائما الأقوال الاستعمارية تسمح لأي حركة إسلامية أن هي تصعد لسلم الهرم المؤسسة ما عندهاش مشاكل لو قامت حركة بشبكة ظل يتم ضربها طورا زي شبكة توظيف الأموال، يعني أنت مثلاً عندك دولة كاملة، دول كاملة بتزعم أن هي جمهورية إسلامية أو دول إسلامية أو ملكيات إسلامية، طب ليه الغرب علاقته كويسة جداً بها بالرغم أن هو ضرب شبكة توظيف الأموال في مصر؟ كان معاهم كام مليون دول؟ يعني مثلاً أحمد الشريف السعدي والريان كان معهم 12 مليار مثلا سنة 87 توظيف الأموال أصول 12 مليار، اثنين بني آدمين يعني هو كان ملياردير وعنده حاجة 20 سنة أشرف السعدي. طب ليه ضربته وأنت سال مثلاً السعودية ماليزيا؟ مش عشان التبعية، النظام نفسه، النظام نفسه النظام المؤسسي بتاعك، يعني السعودية السعودية إيه الجيش النظامي بتاع السعودية؟ آخر مره حارب ضد حارب للإسلام ليه؟ طب هو الإسلام ما هجمش من ساعة تأسيس الدولة السعودية الثالثة هجم كتير جداً، طب ليه الدولة السعودية ما تحركتش أبداً لده؟

واحد يقول لك عشان هم متواطئين مع الغرب، مش قضية متواطئ أو غير متواطئ هو بيعمل لمصلحة الدولة القومية التي أنشاها، فهو مصلحته عدم الحرب فهو لا يحارب، بس الموضوع سهل قوي يعني فكرة فعلاً دي مصلحة سعودية هو بيقوم بمصلحة السعودية تمام، بس بيدر مصالح المسلمين كلهم، وهو ممكن يرجعوا في يوم من الأيام يفكوه هو شخصياً، بس هو إيه دايما الدولة القومية الحديثة أول الفاقدات الدولة القومية الحديثة أن هي بتؤَسِّس للأمن القومي القومي بتاعها، فأنا لو عندي مشكلة في دولة هتزول من الخريطة دولة إسلامية وأنا مش هيصلي حاجة مصلحة القومي وهو الراجل بيبقى صادق مع نفسه بيقول لك ده ضد مصلحة الأمن المصري مثلاً وهو صادق يقول لك إاحنا لو تدخلنا مثلاً أنقذنا مثلاً الصومال هيحصل لنا مشاكل، طب أنا عارف أن هيحصل لنا مشاكل صحيح، بس أنت كمفهوم أمن قومي دولة أنت ورثته من الاستعمار اللي بيحصل بتفكر بس بطريقه مغلوطة، بس عالم أفكارك بس تم إدمانه.

أنت عندك دولة وليها مؤسساتها وليها جيشك وبيورد لك سلاح وسلاح قديم وبيضربك عليه عنده يعني كل حاجة كويسة، بس أنت هو متاكد أن أنت مش مش هتتجاب ده مش عندك لا، يعني مش هو حتى هو أنا ما بضرب النموذج بيه هو، لأن الفكرة اللي أنا بقولها مش عنده، فكرة الفروض الكفائية لا هو فكرة أن هو هو آه قائم على مجتمع طرفي قوي بس بسبب حاجة تانية فكرة الحرية، الحرية العامة الحرية دي عشان مالهاش أي إطار سماوي فهو بيفسد أحياناً، يعني الشركات الخاصة لو عمل شركة خاصة ضد الناس برضه شركة خاصة يعني أنت مثلاً عملت إيه؟ يعني في أمثله مش محتاجه تضرب يعني أنت في حاجات جمعيات كاملة قائمة على شيء مخالف ضد الاستعمار وضد الإسلام أصلاً، بس هو هناك مش ملوم ليه؟ لأنه ما زعم أن هو هيطبق الإسلام ولا حاجة، ده هو وصل لمرحلة مرنة بس مجتمع مرن.

الشاهد أنا عايز أضرب أمثلة بس إيه مثال إيه مثال عملي؟ أنا هضرب مثال مثلاً مثال عملي أنا شخصياً يعني عشته مثلاً من سنة 2008، 2009 تمام، كان السؤال عايزين نعمل على عالم أفكار الناس، يعني كل اللي إحنا بنقوله ده مجتمع ناس، طب الناس اللي هنا المجموعات دي كلها جواها أفراد، كل فرد ده إزاي يتم تصحيح الأفكار بتاعه؟ خلاص المجموعة دي الفكرة دي في مجموعة تتراوح من يعني تقريبا من خمسة كانوا لـ 15 واحد، المجموعة دي كانت عايزة تدي محاضرات بيقعدوا على قهوة بيتكلموا في أمور ثقافية، خلاص قرروا أن يحولوا ده لشيء ثابت يعني كل أسبوع في مكان ثابت، واحد يجي محاضرة ليه لتغيير عالم أفكار إيه المجموعة؟ بس كل واحد بيجد شيء منها أن هو يكتسب قدرة إلقاء، وفي نفس الوقت يذاكر المادة، وفي نفس الوقت ههم الباقي كلموا واحد مثلاً أنا حضرت المحاضرات دي كلها تسع محاضرات يمكن كانوا موسم كامل في المضادات الحيوية، أنا اديت محاضرة في هندسة اللغات، واحد أدى محاضرة في المياه، حد أدى محاضرة في الهندسة النووية، حد أدى محاضرة في قانون كذا، إيه اللي إحنا بنعمله؟ إعادة يعني تحسيس وعي، إعادة نظر مرة في تحسيس وعي.

المجموعة دي اشتغلت عدة شهور تحت حاجة اسمها دوائر معرفة، كانت محاضرات بعد كده تحولت لموسم معلن اسمه دواير المعرفة، بس معلن أي حد يجي يحضر لنا بعد كده موسم عدة أشهر يعني ثلاث شهور أربع شهور حاجة كده، بعد كده تحولت لفريق معرفة كنا برضه شغالين في القاهرة بس قعدنا شغالين تقريبا سنة وسنة ونص قبل الثورة خلاص برضه كنا بنعمل كده محاضرات بس فتحناها أي حد عنده محتوى وفي الغالب يكون شاب يعني مش لازم محاضر محترف، بنت ولد عايز يجي بس احنا نشوف المحتوى الأول يعني يكون مالي إيده منه بس عشان ما نقدم الناس أي حاجة، خلاص برضه اشتغلنا كده موسم كامل بعد كده بعد الثورة الفريق ده موجود تقريبا في ثمان محافظات قائم على إيه؟ عالم أفكار محاضرات إيه بنعمل إيه؟ محاضرات بنحاول محاضرات أحياناً لدورات يكون المحتوى خلاص عملنا محاضرة الناس المحتوى ده محتاج أن احنا نتكلم فيه تاني أكتر، نحوله لدوره، بعد الدورة أحياناً بنشتغل على الكتب، عايزين كتب، مادة فين المادة؟ فالناس بتبرع علينا بكتب، تقريبا احنا معانا حاليا تقريبا 40 ألف كتاب مثلاً، حد متبرع ببدروم فيلا تجمع الأول عاملين مكتبة 40 ألف كتاب فيها خلاص بعد كده إيه هي مفتوحة للاطلاع وقراية وممكن تستلف بس يعني ما تاكلش الكتاب وكده.

تجمع الأول أقوم أقول لك هو قبل جمعية هو جمعية مصر الموسم بتاع دوائر المعرفه كان في جمعية مصر الثقافي، قبله كان فكرة القهوة دي الأول، خلاص إيه اللي أنا عايز أضرب المثال؟ مش بالمشروع الغريب أن هو مش بالمشروع، محل الشاهد لسه لم يأتي ب إيه؟ محل الشاهد واحنا هنا أثناء المحاضرات حد قال احنا طب احنا إيه بنادي محتوى فكري، عايزين محتوى شرعي ما.

احنا بنتكلم على الإسلام، ففي ناس أدّت محتوى شرعي، في حد جِه أدّى محاضرة عن أصول الفقه، أخونا أنس سلطان، خلاص، تحول المحاضرة دي الناس قالت والله محاضرة كويسة، طب تحولها لدورة؟ دورة عمل محاضرة دورة، مِمّ محاضرات من 8 لـ 10، خلاص تمام كده.

بعد كده عمل إيه؟ خد المجموعة الخمسة دول حولهم لجماعة، ويطه مجموعة أصلاً قائمة على الفكرة، شيخ العمود نفسها، بعد كده شيخ العمود ده مؤسسة على ده فريق شغال بيدي محاضرات علوم شرعية. هو النطاق الأزهري إيه؟ شغال إيه؟ بيدي محاضرات فقه، منطق، مداخل علوم، مداخل لغة، دورات معرفية، إيه؟ نزلوا في المدرسة الإعدادي والثانوي، بدأوا ينزلوا، خلاص.

إيه؟ دار العماد؟ لا، دار العماد حاجة تانية؛ لأن هي قائمة على يعني هي شبّه الفكرة، لكن أنا بتكلم بص إيه الفكرة؟ فكرة المشروع ده، شوف ده طلع منه محاضرة، المحاضرة تحولت لإيه؟ لدورة، الدورة تحولت لإيه؟ كلمة السر في المجموع ده كله إيه؟ إن ده كله نشاط مجتمعي، نشاط جمعية رسالة، بص طلعت ازاي أصلاً!

إيه، الدكتور شريف عبد العظيم كان راجع من أمريكا، فأتكلم على مفهوم رأس المال الاجتماعي؛ إن المجتمع الطرفي وأمريكا دولة قوية بس المجتمع الطرفي والناس شايلة الهم. احنا دايماً هنا نقول احنا ما نعرفش أي حاجة عن النظام، ليه ما نعرفش أي حاجة النظام؟ الناس بتتصرف كأفراد، أنا يهمني مصلحتي، ما فيش مجتمع، فكرة المجتمع في فبعد ما أخلص المحاضرة راحوا له بعد المحاضرة، قالوا له يعني أنت عايز إيه؟ قال لهم أنا قلت الفكرة، قالوا له لا، أنت تقول الفكرة هتمشي، اعمل حاجة، قال لهم طيب خلاص، نعمل فريق كلية وبعد كده تتحول لأسرة اسمها رسالة، إيه؟ نجمع الهدوم من الناس، هدوم مستخدمة نكويها وبتاع ونديها لحد غيره، تبرعات وبتاع.

طبعا مؤسسة رسالة لو قلنا أصولها بمئات الملايين دلوقتي، ما يبقاش في أي مبالغه، مئات الملايين ما فيش أي مبالغة في مصر دي من كام سنة؟ قرايب، أه يعني احنا بنتكلم 10 سنين، 12 سنة كانت أسرة إيه؟ أسرة طلابية، يعني مجموعة لا تتجاوز بأي حال من الأحوال من 10 لـ 15، أه وكانوا مهندسين فعلاً، خلاص. بعد 10 سنين تقريباً احنا خلينا أقول 15 سنة، فين رسالة دلوقتي؟ فين رسالة دلوقتي بتعمل إيه؟ لا رسالة، الجمعية الشرعية، الجمعية الشرعية تعتبر من أول الجمعيات التي أسست في مصر، أسست الشيخ سكي كم؟ قبل الإخوان، 1928، كان الإخوان على فكرة الإخوان المسلمين أسس الجمعية، جمعية الإخوان المسلمين، جمعية أنصار السنة المحمدية برضه نفس الحكاية.

الجمعية الشرعية من أقدم تلات جمعيات في مصر، الإخوان طبعا حصل اصطدام بعد كده بالنظام الناصري وتم تجميده كجمعية، لكن الجمعية الشرعية استمرت كجمعية، أنصار السنة المحمدية، الجمعية الشرعية قديمة خالص، كام؟ 1922 يعني بدري، فدلوقتي فين الجمعية الشرعية؟ ملء السمع والبصر، ملء السمع والبصر، يعني تجربة إيه، أي حد عايز يفاخر بعمل طبّي إسلامي وسيط، عمل خيري إسلامي وسيط، عمل آبار في أفريقيا، عمل تحليات بتاع، المساجد، المساجد هو فكرة الجمعية الشرعية، سواء هم واعيين بده أو مش واعيين، الفكرة الملحة عليه فكرة إنشاء المجتمع المسلم، المجتمع المسلم، الدولة مش دولة، ماليش دعوة، أنا بعمل فرض كفاية، وهو بيعمل مسجد، خلاص.

خلاص، بيعمل إيه؟ مسجد، بعد الجنب المسجد بيعمل إيه؟ مستوصف، وأحياناً كتير جداً بيعمل إيه؟ معهد شرعي، كتير جداً معهد الشرعية بتاعة الجمعية الشرعية، وأحياناً معهد قراءات وإن معهد دعوي، هو بيعمل إيه؟ هو بيعمل ده، هو بيعيد تشكيل مجتمع بس ماسك في حاجة، يعني رسالة خيري، رسالة خيري، في بنك الطعام، بنك الطعام في الاحتفالات الكبيرة في الفنادق بيبقى في أكل بيترمي، قالوا لا، أنت أي أكل يخلص زي كده تكيسه وبتاع وأنا أجي أخده منك واديه لأسر تانية، وهكذا وهكذا وكذا.

إيه اللي بيحصل؟ إيه اللي بيحصل؟ إن المطلوب من الحضور ده واجب عملي، اللي بيسأل سؤال عملي واحد، احنا ما زلنا ما زلنا في عالم الأفكار، بس إيه فكرة عالم الأفكار؟ واحد هي دي التعرف على مكونات المجتمع الفعال، فين الفرق اللي شغالة في العمل الثقافي اللي هتكمل معاها؟ ما دلوقتي الدورة دي بتعمل إيه بالضبط مع الإنسان؟ بالضبط، سلم، أنت هنا قبل الدورة ممكن تكون هنا، أكيد بعد الدورة أكيد في كمية مفاهيم ومعارف وأسماء كتب وأسماء أشخاص وأسماء شبكات وأسماء جمعيات وأسماء مبادرات أنت عرفتها ما كنتش تعرفها تمام، ده الدور، أنت اتنقلت فين هنا؟

إيه المطلوب هنا؟ ما هي الجماعات أو الجمعيات أو المؤسسات الأهلية العاملة في المجتمع الفعال؟ ما بتكلمش على أحزاب سياسية، ما بتكلمش على تنظيمات، أنا بتكلم على حد بيقوم بدور فعال في المجتمع، ليه السؤال ده؟ أما الإنسان يتم تسكينه داخل جمعية قائمة بالفعل (يعني اللي ما يعرفش رسالة لازم يتعرف لهم، يتعرف عليهم وشوف أقرب فيهم روح يسالهم بتعمل لازم ليه هم رسالة؟) واحد يقول لك بس هم إه يعني بيملوا نوم وأكل، ما بعملش ده، لا، رسالة عندها مراكز تدريب، لو حضرتك عندك مهاره، عندك تقدر تدربها ببلاش، بيروحوا يشوفوك لو أنت أدائك كويس بيخلوك تدرب المحعاضرة دي للناس مجاناً، لو أنت أدائك مش كويس كمدرب بيدوك دورة إعداد مدربين ببلاش وتدرب المحتوى مادام عندك المحتوى العلمي تمام، يبقى إدي إيه؟ رسالة.

طيب عندك محتوى شرعي أو عايز تتعلم، متعم محتوى شرعي، عندك جمعية شرعية وفي جمعيات تانية وفي مشروعات تانية زي شيخ العمود ده أمثال في أهو شغال في فرق ثقافيه، احنا شغالين في معرفة، عندنا مثلا محتوى فكري، في عندنا يقظة فكر بيشتغلوا في رشد، بيعملوا حاجات كده على الفيس، وهكذا، اعمل إحصاء بده، لو في حاجه من دول ينفع تتسكن فيها، سكن نفسك فيها، ادي أول فكرة.

التاني، لو في فكرة أنت عندك، يعني مثلا واحد، أنا في كتير جداً مثلاً كنا بندي في معرفة دورة اسمها دورة تأسيس معرفي، آخر الدورة بنطلب من الناس واجب من الواجبات أن هو يقول لنا هو شايف نفسه فين في جماعة وسيطة، واحد يقول لك أنا بتاع ترجمة، خلاص، في ناس كانت مع عبري، يا سلام! حبايبنا اليهود عايزين حاجة بقى، ليه؟ محتاجين حد يبقى شغال على الترجمة، الترجمة تسمع عن جماعة وسيطة شغالة في اللغة العبرية؟ لو ما فيش بس تهت والانا، يبقى إيه؟ يعني إيه كن مشروعاً أو ادعم مشروعاً، أو في واحد صديقنا أحمد أبو خليل يقول لك بتاع تصوير ميديا، يقول لك أو صور مشروعك، يقول لك إيه؟

في واحد يقول والله كان الشباب زميلنا بيقول باب التهريج، كنت أنا أقوله فعلاً في حاجات لو لم تصور لم تصل للناس، يعني صاحب الكاميرا الكاميرا دي مملوكه للمشروع ولا ملك شخصي؟ بتاع مين؟ كاميرا احنا بنصور بيه لمجموعة، الكاميرا دي دي مشروع، دي مشروع.

أنا فاكر أول محاضرة اديناها بعد في معرفة بعد الثورة على طول كانت محاضرة عند هندسة النهضه، عند مالك بن نبي، كان كنت أنا المحاضر وعايزين الأول ما كناش بنصور المحاضرات أن أنت تجيب كاميرا نقائها كويس وصوتها كويس وبتاع، واحد من زمايلنا جاب كاميرا صور بيها المحعاضرة، المحاضرة حالياً أظن 7000 واحد حاضرها على الإنترنت أو حاجة زي كده، مرة بدور بشوف مين اللي حضرها، الرقم 90% مثلاً منهم فين؟ في فرنسا والجزائر، أنا بعد كده لفت يعني بعد سنة ونص أو سنتين قابلت ناس اتفرجت عليها في فرنسا وعملنا شغل مع بعض هنا في مصر، إيه السبب؟ أن حد من تلاميذ مالك بن نبي في الجزائر أحال على المحاضرة، قال المحاضرة دي كويسة أنا بحب دايماً أفرع الحاجات أنا، طب أنا أعرف مالك بن نبي منين؟ كان دعوة من أحد الشباب في تجميع مبادرات جامعة القاهرة لنموذج محاكاة جامعة القاهرة، قال تقعدوا تعملوا جلسات تأسيس فكري للشباب الفاعلين جوه جامعة القاهرة، قبل الثورة في حلقات، حد قال حد قرأ كتاب ميلاد المجتمع بتاع مالك بن نبي؟

قلنا له لا، قال الجلسة الجاية نحضره، وحد يقوله، اللي كان المفروض محضر الكتاب ما جاش، وأنا كنت محضره قلته، قال لي أنت كويس تيجي تعمل نعمل تلات محاضرات عن مالك بن نبي، قلت له أنا ما قريتش غير الكتاب ده، قال لي اقرا كل كتب قريتها ورجعت البيت بحاضر بشكل متخصص في أفكار مالك بن نبي، خلاص، هذه الفكرة بعد كده بعد كده تم تأسيس عليها مشروع زي فريق مع معرفة، مجموعة كبيرة جداً من المحاضرات، المحاضرات دي تم تأسيس عليها مبادرات أصلاً مجتمعية لدرجة أن احنا اشتغلنا على بتوع رسالة نفسهم، يعني احنا طلعنا قوافل معرفية مع رسالة هو بيعمل عمل خيري واحنا بنشتغل على الكوادر بتاعته وناس مكتبات في الحته اللي هينزل فيها، عملنا حاجة زي كده في سوهاج في الصعيد، خلاص، مكتبة هم اللي دفعوا الفلوس بس احنا قنعناهم بالفكرة.

يعني فكرة إيه؟ والله فكرة إيه؟ إيه اللي احنا بالظبط؟ أن أنا مش الجيش كله، اللي هو النكته المشهورة اللي قال له يا ابني بتعمل ايه لو طلع عليك عسكري؟ قال له هقتله، قال له لو طلع عليك اتنين؟ قال له هقتله، قال له لو طلع عليك تلاتة؟ قال له لا أنا مش هحارب لوحدي، يعني هو الفكرة في إيه؟ من أكبر أوهام الحركات الإسلامية أن هو يتصور أن هو إيه؟ الأمة كبيرة قوي خلاص والأمانة كبيرة قوي فالناس يعني مثلاً تعليم العربية في ناس عاملة مشروع كويس جداً بتاع اللي هو الطريقة النورانية، لكن بتاع الطريقة النورانية مش مهتم بتعليم الأطفال الإلكترونيات مثلاً، برغم أن هو مهم، في واحد اسمه صابر عامل حاجة اسمها سمارت تينز، بيعلم الأطفال روبوتكس، إنسان آلي ودور إلكترونية وهم أطفال، يعني هو الطفل وهو سنه ست سنوات قادر على أن هو يعمل أي حاجة روبوت، سمارت تينز وليه صفحه على وبيعمل.

ياسر صابر ده ما فيش محافظه في مصر ما نزلش وعمل فيها دورة تدريبية عن تعليم الأطفال، أه، محمد خضر ده اللي احنا احنا في معرفة حالياً بنعمل معاه حاجة في فريق مهدي لتعليم الأطفال بطريقه ابداعية لغه عربية وأنجليزي ومش عارف حاجات كده متكاملة، منهج يكون متمركز حوالين الوحي، تعليم تعليم بتاعنا احنا مش تعليم حد، محمد ده اتصل بينا من ماليزيا قال أنا شغال لي 20 سنة على علاقة اللغة بالذكاء الذهني وبتاع وعامل المعجم بتاع الكلمات المفروض الطفل يتعلمها عشان يزيد ابتكارية وهو طفل عنده منهج من تالتة ابتدائي لأولى ثانوي، دي مبادرة شغالين عليها في محمد خضر، محمد خضر أه، وهكذا.

إيه اللي أنا اللي أنا عايز أسس له إيه؟ أن لو لم يتم رصد كل هذه المبادرات ممكن تعمل حاجة متكررة، يمكن تسكين نفسك فيها بشكل موجود لو هي موجودة، اعملها، خليك معاهم، خلاص. طيب لو أنت بتدور على حاجة مش موجودة: إن لم تجد ما تحب فأوجد ما تحب، مش تحب حب ما تجد، لا، فأوجد ما تحب؛ يعني في حد مثلاً هنا واحدة بتعرف تطبخ إيه؟ حاجة كويس، طبعا طبيخ كويس، في جمعية بتعلم الفتاة الطبيخ، واحد يقول لك يعني إيه؟ ده هما هيعملوا إيه؟ ما هي هتطلق، ما هي لو (يعني هي لو ما بتعرفش تطبخ هتطلق)، فكرة، واحد يقول لك الفكرة دي هتيجي منين؟ الوقف، الوقف بتاع العبيد بتاع النساء، يعني فكرة إيه يا اخوانا؟ مهم زمان، أنا فاكر وانا في ابتدائي كان عندنا مدرسة في المدرسة كانت مدرسة كويسة جداً، كان في حصة الصناعة بنشتغل بايدينا نشر وكت، والبنات كانوا بيروحوا مدرسة حصه تدبير منزلي، أمال ليه دلوقتي ما حدش بيعرف يطبخ خالص؟ الجيل اتضرب كله، التعليم باظ، فنفس الحكاية، واحد يقول لك يعني ده مهم؟ أه ده مهم، أه مهم، مهم جداً، مهم جداً تعليم الخط، تعليم الخط، اللياقة البدنية، واحد بيقول لك أنا تربية رياضية، أه، طب ما الوضع احنا عندنا سوي، اتبنى اعمل مشروع تدريب للأطفال، للأطفال بالذات، ليه أنا دايماً بقول إيه؟ لا، احنا خلاص يعني اللي حصل حصل، يعني احنا نلحقهم طيب، تعليم اللغ، تعليم الرياضة، تعليم الحساب، تعليم القران، تعليم الابتكار، تعليم الكبار بقى.

في ناس بتشتغل على مثلاً إدارة الوقت، عايز يدي الناس مهارة إدارة الوقت أو إدارة المشاريع.

يعني احنا مثلاً الثالث، إدي إيه؟ احنا قلنا إيه؟ التعرف على المكونات المجتمع دي، احنا ممكن نساعدكم فيها أصلاً، يعني احنا في مجموعة للدورة دي، صح؟ ممكن نرفع لكم بقى عليها كمية بيانات كتيرة، ازاي تلاقوا الجمعيات، تثبيت فهرس الجمعيات، خلاص، دي حاجة.

طيب، لو ما لقيتش اللي انت لو لقيت اللي أنت عايزه سكن نفسك فيه، ما لقيتش اللي أنت عايزه، خلاص يبقى إيه؟ كون مشروع.

تالية، لقيته وما تقدرش تشارك فيه، تقدر تدعمه، يا إما من عندك دعم مادي، أو دعم بأدوات، زي ما الكاميرا دي، دعم بأدوات الميكروفون، دعم بأدوات المكان، كتير جداً احنا أحياناً بنتعامل مع جمعيات يقول لك أنا ما أقدرش أخدمك في اللي أنت بتعمله بس أنا عندي مقر، لو أنت عايز مساحه تدي فيها محاضرات المقر تتاخد منه فلوس؟ يقول لك لا مادام أنت شغال طب أنت احنا بناخد فلوس من الناس؟ يقول لك خلاص على قد لو أنت مادام بتاخد مبلغ كذا أنا هخد منك نسبة قد كذا، يعني إيه فكرة أن أنا عايز إيه أكملك؟

أربعة، اعمل مشروع أو ادعم مشروع.

خامساً، دي المهم، تحصيل الأدوات. تحصيل الأدوات ده نوعين، نوع فكري.

زي اللي أنتم شغالين فيه، اللي هو فكر إعادة التأسيس؛ اختراع، اللي هو أن تعلم ما كنت تجهل أنك تجهله، اللي هو النظام اللي احنا جالينا السياسي جاي منين. واحد يقول لك: طيب إيه فايدته؟ عشان ما تسكنش نفسك بطريقة خاطئة، يعني أنت ممكن تشتغل في حاجة كتير كتير كتير وفي الآخر تفاجأ أنك إيه، مش، مش حتى النفع الأعلى للمجتمع مش من السكة دي، خلاص، دي واحدة.

اتنين، الأفكار، يعني أنا مثلاً شغال، واحد يقول لك: بس خلاص احنا هنعيد، أنا شغال على مشروع مثلاً تعريب العلوم الهندسية، هو هنعرف العلوم بس؟ لا، احنا بنقول هنعرف العلوم ونضيف لطالب الهندسة فلسفة تاريخ العلوم الهندسية؛ عشان إيه؟ يعرف العلوم دي القوانين التي أنشأها، أنشأها أي عقل وكان بيؤمن بأي إله. حد يقول لك: دي هتفرق؟ آه هتفرق، هيعرف منين يدرس فلسفة علم؟ هيعرف أن العلوم مؤسسة على فلسفات، والرياضيات نفس الحكاية.

خلاص، تحصيل الأدوات منها جانب فكري، ده لا يتوقف، يعني واحد يقول لك: يعني احنا ناخد دورة فكرية وبطل؟ لا، دور على حاجة تانية، كمل، كمل، هتلاقي فيه، هتلاقي فيه والله كمية أفكار كويس جداً تخلي الصورة عندك بدل أن هي تو دي، تخليها ثري دي، هتشوف الح حاجة كده مجسمة.

أدي حاجة. الأدوات التانية، أداتين بقى، أدوات تتعلق بالضبط الشخصي، يعني احنا عايزين إدارة وقت، بس يكون كاتبها واحد مسلم في كتاب اسمه إدارة الوقت بين التراث والمعاصرة لمحمد أمين شحادة، ده واخد دكتوراه من أمريكا وكاتب كتاب عن نقد النموذج بتاع إدارة الوقت الغربي وتأسيس نموذج على إدارة الوقت من منظور إسلامي اسمه إدارة الوقت بين التراث والمعاصرة، موجود بي دي إف وبيتباع طبعة ابن الجوزي السعودية.

الحاجة التانية، عايزين إيه؟ وفي كتاب اسمه الوقت بين الشريعه والفكر الوضعي، طبعة مركز صالح كامل بتاع الاقتصاد الإسلامي، أنا مش فاكر اسمه بالظبط بس الوقت بين الشريعة والتفكير والفكر الوضعي، اللي هو إيه فكرة النظر الإسلامي للوقت وفكر الغرب.

والناحية التانية بقى إيه؟ حد، دي بقى من من الحضور مشتغل بعلوم الإدارة. الإدارة، احنا نموذج الإدارة، إدارة حضرتك، إدارة، آه، احنا بنتكلم على إدارة مشروعات هادفة للربح، إدارة المشروعات غير هادفة للربح، الاتنين؛ لأن الدراسة نظري، هما نظرتهم للمجتمع المدني غير نظرتنا على المؤسسات الأهلية، فعايزة حد يكون دارس العلوم الغربية كويس مع إعادة تأسيس النظر لفلسفة العلوم الإدارية.

أي حاجة بتخلص أوبن إنج، أو إنج بي أوز، أي حاجة أوبن هي تبعنا، إن جي أوز، بي أوز، حاجة كده، فأن هي عايزين حد إدارة مشاريع، ليه؟ لأن بعد أحياناً، خلاص واحد يقول لك: إيه أنا فهمت اللي أنتم عايزينه وإعادة تأسيس مناهج النظر مظبوط وخلاص عرفت، في جمعية عايز أسسها أو مؤسسة أهلية أو مبادرة أو فريق، أعملها إزاي؟

فالادا، الأداة أن هو شخصياً يبقى عنده مادة علمية بخصوص إدارة الوقت اللي أنا بحيل على الكتاب بتاع محمد أمين شحادة، والناحية التانية زي إدارة المجموعة، أدبيات، أي أدبيات في العمل الجماعي بس يكون كاتبها حد من خلفية إسلامية؛ لأن في ناس بتكلم عليها أساساً على أساس أن هي شركة، والشركة أصلاً قائمة على المنفعة والضبط الإداري، احنا بنتكلم على حاجة بتدار رسالياً، فأشبه حاجة ليها في الحاجات الغربية هي إدارة المشاريع غير الهادفة للربح، أو حد أنا لسه بدور على حد يكون كاتب حاجة لإدارة المشاريع الاجتماعية أو إدارة المبادرات الاجتماعية.

يعني هو اسمه إيهاب عبده كاتب كتاب بالإنجليزية، ماشي، هو صاحب نهضه المحروسة، ما هي مبادرة إنتربرنرشيب، هو، هو ده رائد الأعمال بتاع أمل خيري، بس أمل خيري جايبة فلسفة الموضوع وأمثلة كتيرة، أنت، أنا بتكلم دلوقتي على الجانب العملي: كيفية إدارة المجموعات غير الهادفة للربح دي، أنا نفسي أي حد كاتب فيها حاجه أحيل عليها، يعني أقول: آه، ده الكتاب ده حلو، ما أعرفش لسه.

طيب يعني إيهاب عبده لغاية ما ربنا يفتح علينا ولا يهم، ترجم.

خلاص لا، ماشي، الله يرحمه إسماعيل الفاروقي، إسماعيل الفاروقي كتب، يعني كتب التوحيد، كتاب اسمه التوحيد، تجليات لا إله إلا الله الاجتماعية والاقتصادية والسياسية والجمالية والفنية، كتاب رائع جداً، وكتب أسلمة المعرفة، وكتب أسلمة علم الاجتماع، كتب أسلمة الاجتماع، وعامل هو والدكتور، الله يرحمهم الاتنين تم تصفيتهم في أمريكا على فكرة، كتاب أطلس الحضارة الإسلامية تقريباً ألف صفحة أو حاجة، لكن هو احنا اللي بنتكلم فيه ده حاجة، هو الراجل كان بيتكلم في، في التاسيس فعلاً، بس في العلوم الاجتماعية.

احنا عايزين حد يشتغل على حاجه منتج عملي للإدارة نشغل بيه الناس بس ما يكونش مبني على النظرة الغربية. دليل التدريب القيادي بتاع، اسمه ده، التدريب القيادي ده، ده إيه دكتور؟ خلفيته إيه؟ ما هو احنا هو مسلم، أصل في ناس بيبقوا مسلمين وبيقدموا طرح غربي مئة بالمئة بس خمرته الحاج محمد يعني، فاهم؟ لا، أنا عايز حاجة، يعني، هو عارف هو بيعمل ايه، آه.

هو بيتكلم على إدارة المقرات، مهارات الشخصية، بيتكلم عن المهارات الشخصية الكتابة وادارة الاجتماعات، وبيتكلم، جزء التطبيقي بيتكلم عن المعسكرات ويتكلم عن المخيمات بروح إسلامي، مش عارف أنا، يعني أنا عايز، عايزين مادة زي كده إدارة مشروعات، بس إيه يشوف حد هو هي المبنية المادة مبنية على ده، بس هي الفكرة في إيه؟ دايماً فلسفة المشروع بتأثر على الأدوات، لماذا تأثر على كيف؟

فأنا لما بتكلمني على، يعني أقرب حد بيكتب ده، بس بيكتب حاجة مش أدوات، بيكتب فلسفة ستيفن كوفي، كان كتاب اللي أأس، الكتاب اللي اسمه العادة الثامنة، بس ده بيؤسس لفكرة برضه الراجل مش مسلم، فبأنا سميه دايماً القفز داخل القفص، يعني هو ينط، آه، عايز يتحرر من منظومة معينة بس جوة القفص، يعني مادام مافيش لا إله إلا الله محمد رسول الله هيجي عند حتة ويقف، آه، ممكن يوصل لحاجة كويسه قوي، بس أنا عايز أتكلم على منظومة، يعني المنظومة الإدارية عندي المنظومة الإدارية قائمة أصلاً واخدة منها جزء علم نفس، علم نفس ده اللي أنت بتسحب منه، إيه علم نفس اللي بيشتغل بنظرية بافلوف أن أنت تحفزه يعمل حاجة كويسة؟

في حد في قيامة، بتاع نهاية التاريخ، كاتب كتاب اسمه الثقة، اسم الكتاب كده الثقة أو تراست، اللي هو دور الفضائل الاجتماعية في الازدهار الاقتصادي، بيقول لك: مش هتتصلح اقتصادياً أي دولة ولا أي أمة إلا لو عندها فضائل أخلاقية في الكتاب شوية، ويقول: قولوا لا إله إلا الله، توبحه شوية، بس هو الراجل بيقفز داخل القفص، بيقول: لا يمكن تاسيس اقتصاد ناجح ولا ازدهار اقتصادي إلا بالفضائل الاجتماعية الثقة والفضائل الأخلاقية، وبيقول لك: طيب نعملها ازاي؟ يقول لك: احنا نحفزه ازاي؟ يعني هو عايز يعمل منظومة وضعية عشان يلزم الناس بالأخلاق. هو بيحل، الراجل عايز يحل بس من جوة المنظومة.

أنت الحل إيه؟ حديث النبي صلى الله عليه وسلم اللي هو إيه، يعني قال له: «دعه فإن الحياء شعبة من شعب الإيمان»، يعني ما تكلموش في ده، أنت أسس الأول مفهوم الإيمان عنده وبعد كده هتلاقي ده اتظبط.

عشان كده أنا، عشان كده متحرج ليه؟ أنا أعرف عناوين كتير جداً في الإدارة، بس هو عايز يبني إدارة شركة وينزلها على أساس أن النبي صلى الله عليه وسلم كان واخد إم بي إيه، يعني النبي، كتير جداً، كتير جداً من الإسلاميين بيتكلم على السيرة بلغة الإدارة، يعني يقول لك: النبي صلى الله عليه وسلم كان حاطط خطة مزمنة، الكلام كله أصلاً من أوله لآخرة ما يركبش، يعني دي دايرة بتركب على مثلث، لا مش صحيح، كل اللي تقوله غلط، ما فيش، النبي ما كانش بيدير الموضوع كده خالص، ولا هو حتى بيدير، هو النبي صلى الله عليه وسلم كان عبد ومامور بإبلاغ رسالة، يعني محاولة تنزيل، هو ده الفكرة اللي بتكلم عليها، إيه مركزية، إيه فكرة الإدارة بقت مركزية عنده؟ فالإسلام بيجي السيرة بتيجي على الإدارة مش الإدارة اللي بتيجي على السيرة، تمام.

عشان كده دور فلسفة العلوم ده على فكرة نوع مش من العبث أو نوع من الفضى، لا هو فكرة إعادة النظر للعلوم ونقلها من المركز، إيه، إيه مشكلة المهندسين؟ أن التفكير الهندسي عندهم في المركز، فكتير جداً معظم التيارات اللي عندها غلو في التفكير التكفيري بيبقوا مهندسين، ليه؟ لأن الإسلام عنده يا صفر يا واحد، هو مؤمن لا يبقى كافر، يعني يا عم لا مش كده، الإسلام بيجتمع في الاسلام والكفر، بيجتمعوا في الشخص، الإسلام والكفر الإسلام والشرك، كتير جداً جداً أن الكفر شعبة، فيمكن يتحقق في الإسلام في الإنسان الواحد المسلم جزء من شعب الإسلام وجزء من شعب الكفر ومعاه أصل لا إله إلا الله محمد رسول الله، فلا يزول أصل لا إله إلا الله محمد رسول الله، فهو التفكير الرياضي ناقح عليه في إيه؟ اللي هو مش ممكن يعمل دي وكافر، مين قال لك اللي هي زائد واحد زائد سالب واحد بيقعد صفر؟ يعني مين قال لك الإسلام مش كده؟

فشاهد يعني، فهي دي، دي، دي الفكرة لغاية دلوقتي بشكل إيه؟ يتبقى لنا موضوع إدارة المشروعات.

طيب، برضه خمس دقائق مداخلات وأسئلة.

إيه، لا احنا إدارة المشروعات ده إحالة، أنا مش، مش هاجاوبك، بس هو يعني مدخل إدارة الوقت بين التراث والمعاصرة بتاع محمد أمين شحادة مدخل جيد جداً، ليه، ليه؟ لأنه بيحيي على مراجع الإدارة بس أنا الميزة في كتاب محمد أمين شحادة أن ده مصفى، يعني هو خد وعلى أرضية واضحة جداً، أرضية عقدية واضحة جداً، وصفى وطلع لك منتج جيد جداً في إدارة الوقت، جيد جداً، يعني أنا الكتاب ده أنا قبله، قبله، قبل الكتاب كنت باحيل على كتب ستيفن كوفي مثلاً، بعده لا خلاص ولا الأدوات الغربية ما تلزمني في أي حاجة، ليه؟ الراجل هاضم كله، واخد أفضل ما عندهم من ناحية الفاعلية، من ناحية الأدوات ومن ناحية الجداول، وداخل بها من أساس واضح جداً مبني على أسس سليمة في الإسلام، ابن الجوزي السعودية لاقيه بـ 56 جنيه ولا 60 جنيه، حاجة، موجود بي دي إف ممكن ما تشتريش، تلاقيه على المكتبة الوقفية على الإنترنت.

طيب، في، في سؤال.

ممتاز، أدي هو ده السؤال. بالراحة، كنت مع حضرتك؟

لا، أنا، أنا من النوع اللي ما باقولش أي حاجة مباشرة، أنا سيب، سيب الشخص يقول هو أصل فكرة إيه، أ بي، أ بي، أ بي في الجامعات، الجامعات الرسالية أو الجامعات، المؤسسات الأهلية أن هي بتبقى أصلاً رغبة من المجموع، يعني إيه رغبة من المجموع؟ أن في مجموعة تستشعر، زي مجموعة اللي هو دوار المعرفه دي اللي باقول مش حد على، أنا جيت عليهم على فكرة الشباب، يعني أنا حالياً في فريق معرفة بس لما جيت عليهم هم أصلاً موجودين، الفكرة كلها كلهم مقتنعين قوي بالفكره، لو عايز أشاهد، النبي صلى الله عليه وسلم في غزوة بدر، غزوة بدر قال للمهاجرين كذا كذا كذا، فقالوا له: خلاص، يعني هو إيه، خلاص النبي موافق ومامور، ده مش موافق بس مامور ومعاه مهاجرين، فالنبي صلى الله عليه وسلم في السيرة يقول إيه؟ الحديث بيقول إيه؟ فقال: «أشيروا علي أيها الناس»، فهو إيه بيبص لمين؟ للأنصار، قالوا: وكأنك تريد تقصدنا يا رسول الله؟ يعني فكرة إيه، هو عايز إيه؟ النبي صلى الله عليه وسلم دي مهمة رسالية، يعني إيه؟ جهاد، هو الهدف الجمعي جهاد، وكل شخص في حاله، لازم الفكرة تبقى مستقرة، ليه؟ أسوأ حاجة وأحسن حاجة في العمل الرسالي أن هو يقوم بالمجموع ويفسده الفرد، يعني مجموعة بس في أحد مش عايزة، مش عايزة تستمر في الرسالة، عايزة غنائم، المجموع كله لدرجة أن يقتل ناس من أفضل، يعني أسد الله سيدنا حمزة قتل بسبب أن مجموعة غيره هو أو مجموعة تانية حتى غير سيدنا حمزة، مجموعة تانية قتلت بسبب أن في مجموعة، هي دي مشكلة الجانب الرسالي أن هي، بيسموها في حاجة اسمها الديم ثيوري أو نظرية الالعاب أو نظرية المرفق العام.

نظرية المرفق العام في علم الاجتماع إيه مشكلتها؟ أن هي، هما بيسموها علم الالعاب بس هي حاجة، يعني بيعملوه حاجة لمحاكاة المشاكل الطبيعية للمسلمين، مش مسلم للناس، إيه؟ دي رقعة زراعية واحنا مجموعة مثلاً 20 واحد، كل واحد معاه قطع أغنام واحنا كلنا بناكل هذه الأغنام من المساحة دي، واحنا اللي بندفع الفلوس اللي بننشر والمرعى وكده، بس كل واحد حر أن هو ياكل أغنام بأي كم وبأي وقت، ما فيش رقيب إلا إيه؟ نظرية المرفق العام أن احنا كلنا نحافظ على أن احنا ناكل ونستفيد ولا نفسد المرفق العام، أي واحد يعمل خلل في المنظومة يفسد كل المنظومة.

عشان كده فكرة إيه؟ الطرح على الناس، طرح الناس فكرة، أنا، أنا كأيمن عندي كمية، ممكن أجيب لك ورقة اكتب فيها مية فكرة لجامعات وسيطة غير قائمة غير موجودة بالأصل، وأنا عندي الحمد لله يعني إيه اطلاع أصلي وبتابع أي حاجة بتظهر، أسال إيه، في حاجة بيعمل دي لغاية ما أشوف، لكن الفكرة أن هي الأفكار لا تقوم إلا بإيه؟ إحساس المجموع بحاجة للفكرة، يعني إيه؟ احنا، احنا كمجموعه حالياً نقدر نعمل إيه مع بعض؟ في أفكار كثيرة جداً حسب التخصصات، حسب الاحتياج وحسب النقص اللي موجود في المجتمع، إن لم تقم المجموعة كلها عن قناعة كاملة بالدور الرسالي ده، الفكرة.

ممكن يبقى فيها إيه غبش؟ حضرتك كملي الفكرة معنا أن يجب أن إاحنا نعمل حاجة مؤسسة ما، إن شاء الله.

طب ممتاز. في ناس مستغربين كده كتير في مصر ناحية الاستغراب. احنا كلنا مستغربين على اللي بيحصل بصراحة، هو للعلم يعني أخونا محمد الهامي جاب حاجة عن إفريقيا، كان من الناس اللي حضرت في أول موسم في معرفة عن ثالث أو رابع محاضرة عن الاستشراق، فكان اللي بيقدمه كنت أنا، فكنت قاعد جنبه وهو مش عارف أنا هقول إيه (دائماً بعمل فيه مقالب في التقديمات)، فقلت: أخونا محمد الهامي هتكلم في الاستشراق وكذا، بس احنا اللي بنعمله ده حالياً يعتبر مش كلام على الاستشراق، هو بمثابة علم استغراب، فبص لي كده عادي: استغراب؟ قلت له: أه، هم كانوا بيدرسوه كفران، احنا بقى هندرس احنا، هنشوف احنا.

فكنت لما بعد كده لما المحاضرة أو الدورة أعلن عليها في الأول كنت بضحك مع حد، فبقول له: والله طب تصدق يعني في توارد خاطر، إن هو فعلاً في حاجة. فلا، من ناحية إن في ناس مستغربين، فلا، الناس في ناس مستغربة كتير، لا، أنا لا أعلم في حدود الفرق الثقافية العامة في مصر أن في حد شغال على هذه الفكرة بهذه الطريقة، دورة؟ لا ما فيش حد كده.

لسه شايف، آه، طبعا القاعدة الأساسية في المؤسسات الأهلية إيه؟ التطوير بالتورط. دكتورنا وأستاذنا نبيل علي، أستاذ هندسة اللغة في العالم العربي، هو أصلاً مهندس طيران، بعد كده درس لغويات وبقى بتاع هندسة لغة، هو يقول دائماً -أقول له يا دكتور نعمل في المشروع كذا نفكر فيه- يقول لي: بص، احنا نتورط في المشروع نطوره. فيقول: التطوير بالتورط، يعني احنا إيه؟ نبدأ الفكر. واحد يقول لك: يعني إيه نبدأها؟ لا ما نبدأ، نبدأ التفكير في الفكر كده، احنا تورطنا خلاص، هي هتطور، هنلاقي إيه؟ طب بس احنا ناقصه ما فيش واحد إداري، نجيب واحد إداري إيه ده؟ طب ما احنا ما عندناش وسائل اتصال، نجيب واحد إعلام، طب ما عندناش كاميرا، نجيب كاميرا، طب ما عندناش مكان، نجيب مكان، زي اليهود.

عايزين إحنا عايزين نعمل وطن قومي لليهود، طب في يهود؟ لا، طب في لغة؟ لا، طب في وطن؟ لا، طب اشتري؟

أنا دائماً بضرب المثال، أنا كنت لسه في إسكندرية الخميس اللي فات ده بادي محاضرة اسمها الهندسة باللغة العبرية الفصحى عن تعريب العلوم الهندسية والطبية، كان ثامن محاضرة يمكن أديها في ست سبع جامعات في مصر، دائماً بجيب مثال الصهاينة، وناس في حد أحياناً إيه الحكاية يعني، صور بقى معجب بهم بصراحة، ليه؟ ما عندوش ولا حاجة، ولا حاجة، قال لك: احنا هنأكل سلطة النهارده، طب فين الخيار؟ ما فيش، طب طماطم؟ ما في، بصل؟ طب ما فيش أي حاجة، وفي الآخر جاب اليهود وجابهم وعلى، والغريب أن مجتمع قوم اليهود، وهم مش، يعني نتنياهو ده اسمه إيه ده؟ شارون ده شارون، أظن اسمه عندهم في اللغة يعني الأسد، حاجة كده أو قلب الاسد يعني، اسم أه فكرة إيه؟ هو أصلاً منين؟ ده إيه إيه بقى، يعني إيه وطن قومي لليهود؟ هو وفي ناس تانية من سوفيت، وفي ناس مش عارف ملكة جمال إسرائيل السنة دي فلاشة، يهود فلاشة، يعني أصلاً سمرا، وهم ما فيش، طب ازاي قومي؟

آه الغريب إن هو نفعت. قال له: ينفع أصلّي من غير وضوء؟ قال له: ما ينفعش. أه جربتها؟ الغريب إنهم جربوها ونفعت.

فماش، إذن عندنا في اقتراح لتوريط هنا، في اقتراح إن في مجموعة، مجموعة ما من المجموعة اللي حضرت دورة الاستغراب، فأصبحوا مستغربين، فايه يعملوا؟ مجموعة تعمل إيه؟ لسه علامة الاستفهام موجودة، احنا لازم نحدد الأول إيه احنا عايزين نعمل وطن لمين؟ تقوم لمين؟ ده سؤال.

ماشي، في سؤال هنا: قلت لازم يكون في استعداد من الناس، هل يمكن إعداد ناس رسالي؟ يمكن إعداد الرسالي؟ الإحالة لمين؟ إعداد رسالي، رسالي، أنا ممكن أقول لك، أقول لك مثلاً: أول ما نعلن عن دورة التأسيس المعرفي المره الجاية، الحقوا بها في معرفة، أو تسمع التسجيلات هي متسجلة ثلاث مرات، دورة تأسيس معرفي، ودورة تأسيس، ودورة تأسيس، وأم المسلم المعاصر عملناها مع شيخ العمود، ودورة تأسيس معرفي في إسكندرية اتكررت، هي دي، أنا كررت المحاضرة دي ثمان مرات. دورة تأسيس المعرفي هي بتبقى ثمان محاضرات، بنتكلم فيها الأفكار اللي احنا قلناها بشكل إجمالي في المحاضره دي، بنوسعها على ثمان محاضرات، ثمان محاضرات بجيب تاريخ الأمة كله الجغرافي والتاريخي والسياسي، واللي حصل في النظم السياسية والاقتصادية والتعليمية وبتاع، قبل، قبل الاستعمار، أثناء الاستعمار، بعد الاستعمار، عشان تطهير الوعي الجماعي، وبعد كده آخر حاجة في المحاضرة بتبقى إن هي الناس تقول فكرة جماعات وسيطة؛ عشان يا إما نتحلهم على حاجة قائمة، يا إما نساعدهم إزاي يحققها فعلا في عالم الواقع.

فانت لو بتقول حد عايز أ ب الناحية المعرفية بس، ثمان محاضرات موجودة مسجلة أصلاً على اليوتيوب، اكتب دورة تأسيس معرفي أو دورة تأسيس وعي المسلم المعاصر، إيه لو حد ممكن ياخدها؟ محمد رضوان، موجودة، أني تسجيل فيهم يا محمد كويس؟ الصوت بتاعها كان كويس، الصوت والفيديو بتاعها كان كويس. بمناسبة تاسيس معرفي، تعمل دورة تانية؟ في دورة تأسيس معرفي اثنين، لا، دي دي اللي حصل في العلوم الإسلامية أصلاً، اللي هو أنا دورة التأسيس المعرفي بنتكلم من 1500 ميلادي، بس احنا ما بنقولش العقلية الإسلامية ليه توقفت عن الابداع والعلوم، إيه اللي حصل في الخلل في العلوم الإسلامية قبل ما يجي الاستعمار أو قبل التحديث؟ دورة تأسيس معرفي: إيه اللي حصل في الرياضيات؟ دي هتبقى متخصصة شوية، يعني في واحد يقول لك: لا انتوا كذابين، أنا مش مصدق، مش مصدق، طب إيه اللي حصل في الرياضة دي؟ رياضية، فلا هنقول لك إيه اللي حصل في الرياضة والفيزياء والعلوم، الفقه والأصول واللغة، عشان تعرف إن العلوم اللي في إيدك دي، الأدوات دي مغشوشة، الأدوات دي اضربت ليه؟ اضربت، هنقول واحد اتنين تلاتة أربعة. عشان احنا بعد ما بننتهي للدورة الشكل الإجمالي أن حصل خلل في عالم أفكار المسلمين العلمي، ازاي الأمة اللي هي دينها بتتقعب الله عز وجل بفريضة الجهاد كانت بتجيب اسلحه ومدافع وجنود وناس بتنظم لها الجيوش من بره، يا ابن إن حصل خلل كبير جدا في النظم العسكرية عند المسلمين.

طب خلاص احنا عرفنا إنه حصل خلل، إيه اللي حصل في آخر 300 سنة قبل الاستعمار خلى الأمة توقفت عن إنتاج عالم الأفكار الجديدة؟ دي دورة تأسيس معرفي اثنين، دي لسه احنا بنتكلم على دورة المعرفي واحد، إن الناس تعرف إن في مشكلة الأول، خلاص، فده إجابة السؤال، إن الدورة مسجلة موجودة، لو هتتعمل على واقع ماشي، يعني نشوف مين المجموعه ونشوف أقرب مكان احنا عندنا مقر مقر للفريق، ندي فيه المحاضرة، ونشوف لو العدد كافي نبدأ بيه، خلاص، ده السؤال، ممكن أطرح فكرة سريعة؟ تمام، هي الفكرة مشروع بعينه عشان احنا عايزين، احنا عايزينك تسجل عشان تبقى متورط، التطوير بالتورط عشان تبقى متورط، فضلتك معانا.

لا لا لا، زي الفل كده، طيب كاميرا جايبك كده برضه، الكاميرا تعال كده جنبي، أنت أنت هتبقى حلو، يعني ماشي.

السلام عليكم. بسم الله، صلى الله عليه وسلم، ريح عشان الكاميرا ولا انت هتصت بالكاميرا عليه، واقف ولا قاعد شوية؟ ماشي.

خلاص، هو الموضوع هي فكرة يعني كنت أنا ماشي في الكورس عادي، بس هو الواحد كان شاغله إزاي يعني يقدر يوظف المعلومة حتى وإن كانت مستوردة، كان مثلاً علم إداري مثلاً كده زي ما معلومة مستورد إزاي أوظفها على أرض الواقع، فكان حته نقل العلم وتعليم الناس أو الكلام ده كله كانت فكرة مركزية إن كانت الفكرة الأساسية إن مشروع مركز التدريب، فلما الموضوع مع المناقشة هنا إن احنا عاوزين نعمل إيه بعد كده إلى آخره قلت إن أنا أركز إن احنا إزاي نطلع من هنا بمشروع برضه مركز، زي مركز تدريبي، بس يتوافق مع حال، يعني دائماً بحكم العمل، الواحد بقى محكوم في الحاجات اللي معاه، ويتصرف على أساسها.

فبالتالي إن أنا إيه حتى كانت المناقشات لما كان الاستاذ حازم سالم آخره، فقلت خلاص يبقى أنا بدل ما اعمل المشروع على مركز تدريب عادي، علوم عادية أياً كانت، نعملها على مركز علمي ثقافي لدراسة علوم أو لتعليم علوم الاستغراب. يمكن احنا كنا بنتكلم في ثلاث محاور رئيسية تقريباً، فابتديت أن واحدة واحدة إن احنا أنا في عندي مجموعة مشاكل، يعني في الأول سبت القضية والهدف آخره، وبعد كده في عندنا مجموعة مشاكل. في عندنا مشكلة رئيسية جداً، هي الحصول على محاضر، الحصول على محاضر. في مشكلة تانية رئيسية جداً، هي أن احنا فضلنا من أول الدوره لحد الآخر أهو، يمكن اتنين قاعدين جنب بعض على الكورس لسه ما عرفوش اسم بعض، فدي كانت مشكلة تانية جداً كبيرة جداً جداً، وفعلاُ يمكن احنا حاولنا من الفترة اللي فاتت كده إن يكون في نوع من التواصل أفضل، وجزاه الله خيراً شمس عبد الرحمن يعني مدينا بقائمة الناس مين ونقدر نتواصل معهم إزاي، آخره من خلال الجروب التفاعل في الآخر بقى أكتر شوية كذلك على الصفحة، فكان في عندنا أكتر من حاجة، أول حاجة الفكرة نفسها بتتعمل فين؟ بتتعمل إزاي؟ طرحت مكان افتراضي، وهو فعلاً مكان ينفع، وأشوف إيه المشاكل اللي فيه، وكان من ضمن المشاكل، وكان في من ضمن المشاكل زي ما كان الأستاذ برضه بتكلم دلوقتي إن أن في مشكلة في المجتمع، تواجه من المجتمع، تواجه أصلاً من النظام الحاكم حتى أياً كان هو في شكله إسلامي أو غير إسلامي، كان دي فعلاً دي مخاطرة كبيرة.

ومن ضمن المشاكل اللي هتقابل المعاهد النمط، يعني الناس اللي تعودت معاهد شرعية كذا كذا كذا كذا، من ضمن المخاطر اللي هو الانحراف، الانحراف عن، لو غرقنا في هذا في هذه الأفكار قد ينحرف ناس، زي ما انحرفوا قبل كده، وبعد كده يتب هم خلاص، يعني الفكرة الغربية تركزت فيهم، وننطلق منها بعد كده، احنا كده ما عملناش حاجة.

فعملنا أن الموضوع يعني بشكل عام كده إن احنا الأصل هيبقى معتمد على المجموعه، فبالتالي كان مهم جداً أن احنا نتواصل أكثر سواء على الجروب أو على الصفحة، إن احنا محتاجين نطلع شوية منتجات. الفكرة إزاي في الدراسة، المجموعات هيبقى في عندنا في مرحلة ابتدائية تماماً، يعني ممكن يعني أنا ممكن برضه من ضمن الناس اللي أول مرة نطلع على العلوم دي في مثل هذه الدورة أو القرايات أو الأخبار، فمحتاج إن هو ياخد أرضية ابتدائية.

يمكن أنا طلبت بشكل شخصي كده من مجموعة من إخواننا المحاضرين تحديد مجموعة من أسامي الكتب، وأنا شخصياً عشان خاطر الموضوع كفت، افترضت مجموعة من الكتب من الأسامي اللي احنا أخدناها أو اللي رشحت أيام معرض الكتاب. هنشوفاحنا في عندنا أربع فروع رئيسيين، الأربع فروع الرئيسيين دولت، في عندنا فرع رئيسي إجباري، اللي هو في العقيدة واللغة والتفسير، يعني عقيدة ولغة وتفسير، طبعا علشان خاطر نضمن الضبط، يعني الضبط سواء فهم اللغة من خلال الفهم القراني أو مراد الله سبحانه وتعالى من الإنسان إيه وهو يعني يضبط القبله على هذا المسار.

والأصول الفقه وأصول التشريعية، دي ماده أساسية، لا يمكن أي حد يدخل في التمهيدي يعني لا ينفك عنها، طبعا طروحات المادة إني وأمتى ووقتها إيه، إلى آخره، كل الكلام ده مطروح جداً لأي حد ممكن يبدأ فيه، والأفضل طبعا يعني من إخواننا الدارسيت بالمشاركة معاه، فدي ده حاجة.

في عندنا الغزو الغربي (كان جو الاستعمار والتنصير والاستشراق)، دي مجموعة السياسة، أو السياسة والفلسفة ده مثلاً كان مجموعة، وال يعني دي كانت ثلاث تصنيفات رئيسية.