دورة التأسيس المعرفي -الجزء الأول - المحاضرة الرابعة

احنا لغايه دلوقتي كان الفكرة وراء دورة التأسيس المعرفي هي التعرف على الأمة على المستوى الجغرافي والتاريخي وعلى المستويات هل للإسلام طبيعة معينة البنية الاجتماعية التي ينشئها؟ نحن نقول هناك طبيعة اجتماعية متمايزة، وطبيعة سياسية، وطبيعة اقتصادية، وطبيعة تعليمية، وطبيعة علمية. يعني الطبيعة التعليمية اللي هي شكل المدارس بيبقى شكله إيه؟ لا، المدارس التي ينشئها الإسلام مختلفة عن المدارس التي لا تنشأ في المجتمع المسلم، ولو اللي أنشأها اسمه محمد علي عادي يعني هو الإسلام مش بالبطال.

يعني هل المدارس مثلاً نظام المدارس الذي أنشاه محمد علي هل هو نظام إسلامي؟ ده سؤال واحد يقول لك هو مسلم محمد علي، مسلم؟ ولا انتوا عايزين تكفروا محمد علي؟ نحن لسنا بصدد الحكم على عقائد الناس، نحن نريد الإجابة على السؤال الآتي: هل الإسلام ينشد بنية اجتماعية وتعليمية وسياسية واقتصادية مختلفة؟ الإجابة نعم. طيب محمد علي البنية التي أنشاها لماذا هي بنية إسلامية؟ أو لماذا هي ليست بنية إسلامية؟ هذا هو السؤال.

هذا هو السؤال، للإجابة على السؤال يتطلب ابتداءً وضع إيه معايير للحكم، وإلا محمد علي عند استخدام معايير مختلفة يعني المنتج بيطلع إيه؟ محمد علي باني مصر الحديثة، طب هو صحيح؟ هل ينازع أحد أن محمد علي باني مصر الحديثة؟ لا، هو فعلاً باني مصر الحديثة، بس الحديثة دي حلوة ولا وحشة؟ حاجة تاني خالص. فاحنا هنضع مثلاً هنا كده الراي برضوا محمد ص، محمد محمد علي وهنا بقى إيه سياسي، تعليمي، علمي، وقف، جيش. كل هذه المستويات عايزين نحكم على هذه التجليات.

يعني مثال محلول، إحنا عمالين نتكلم في المجردات، محمد علي هل البنية الاجتماعية دي إسلامية ولا مش إسلامية؟ عايزين مثال محلول، ده المثالين بيقونا إيه؟ ماشيين إفريقيا، إحنا داخلين على إفريقيا. مصر داخل إفريقيا، مصر داخل إفريقيا أكبر ثلاث أو اربع تجارب تحديث في العالم الإسلامي تمت، تجربة محمد علي في مصر بدأت عام كام تقريباً؟ 1800، 1807 هو تسلم أو وصل إلى سدة الحكم في مصر تقريباً كان عام كام؟ بدأ تم تدشين مشروع التحديث لمحمد علي في مصر تقريباً عام 1816، 1816، 1817 بدأ إنشاء كلية الهندسة في مصر. بدأ إيه الابتعاث في إنشاء المدارس الحديثة على يد محمد علي من عام 1816.

طيب ما هي التجربة التالية لتجربة محمد علي في التحديث؟ لا مش في مصر، لأ في دول تانية، إحنا بنتكلم على مصر بس. داود، داود باشا ومدحت باشا في العراق، بس بعد محمد علي، يعني هم استفادوا من تجربة محمد علي. تجربة تحديث في إسطنبول على يد الخليفة محمود الثاني كانت برضو تشابه تجربة محمد علي. رضا خان بعد ذلك في إيران.

الغريب أن كل هذه النقاط التي تم فيها التحديث سوف تظهر فيها نفس التكلفة، نفس الشكل، نفس إظهار الاستعمار أو ما يسميه مالك بن نبي بإيه؟ قابلية للاستعمار. قابلية للاستعمار، يعني هو هو، بس الفارق أن محمد علي مصر استعمرت، العراق استعمرت، تركيا لم تستعمر، وظهرت فيها نفس الأعراض، سواء التخلي على اللسان أو العداء للدين أو الدعوة بعلمانية المكان، يعني الدعوة كانت يعني يصدق أو يدرك أنها تخرج من أي مكان في الأرض إلا تركيا أرض الخلافة، آخر خلافة، ولم تستعمر، فكيف تأخد منها يعني أشد أو أعتى تجربة علمانية في العالم الإسلامي؟ هذا سؤال غريب جداً، سؤال يعني ما نشرحه في رصد التجليات أو المشاكل التي تحدث على المستوى الاجتماعي والسياسي والتعليمي وكذا هو الطريقة الوحيدة للإجابة على هذا السؤال، كيف حدث هذا في تركيا بدون استعمار؟

في ناس بتقول إيه؟ أن مصطفى كمال أتاتورك من اليهود، وهو أصلاً أصلاً من يهود الدونمة، وسبب وصوله لسدة الحكم هذا هو ما فعل في تركيا ما فعل. طب فين الناس؟ نزعم أن إمام دخل يصلي بالناس وهو يهودي متנكر، وأول ما جه بدا يسب الله عز وجل وسب النبي صلى الله عليه وسلم بدل أن يكبر ويقرأ الفاتحة وكذا، هل ده مبرر للناس تحول ديانتها داخل المسجد عن السؤال كيف؟ هو طبعاً على المستوى التاريخي مصطفى كمال أتاتورك، واحد يقول لك لا هو متواطئ مع الاستعمار أو هو عميل، لا مصطفى كمال أتاتورك على المستوى التاريخي الصحيح من أعدى أعداء الإمبريالية في المنطقة، الإمبريالية اللي هو الاستعمار، يعني هو كان من أعدى أعداء الاستعمار الغربي في المنطقة.

داخل تركيا هو بطل، يعني كان عنده بعض، أي شعب داخل تركيا نفس جداً، هو راجل قوي، قوي. السؤال يعني هو راجل مش جاسوس؟ لأ مش جاسوس، مش عميل؟ مش عميل. طب هو عنده إيه؟ هو مادة خام لقابلية الاستعمار. طب من أين أتى له القابلية الاستعمار؟ فكرة المكونات، يعني كيف كيف تكون عقل مصطفى كمال أتاتورك حتى يصل إلى سدة الحكم وهو بعقلية الظاهر اسمه إيه هو مصطفى كمال؟ طب العقلية من الداخل دي عقلية مين؟ عقلية واحد مش مسلم. طب هو كان مسلماً أو غير مسلم؟ دي مش يعني مش ده اللي أنا يعني مش مش ده المهتم أنا بيه، لكن هو طبعاً ما يفعله مصطفى كمال أتاتورك ده لا يفعله مصطفى، لكن هو هل كان عميلا أو كان جاسوسا أو كذا؟ الإجابة لأ.

هو إيه النظرية المحاضرة اللي فاتت أو اللي قبلها أن إحنا بنقول إيه الفرق؟ أن عقلية المسلم قبل الاستعمار كان بيبقى إيه؟ أنت مهندس، مهندس، خلاص في البنية الاسلامية التعليمية والاجتماعية كنا بنعمل إيه؟ آه أنت هتطلع مهندس، آه أنت مهندس يبقى تتحل، تحفظ القرآن، أنا هطلع مهندس، تحفظ قرآن، وبعد كده عالم اللغة العربية، وبعد كده تدرس فقه، وبعد كده تفسير، وبعد كده عقيدة وأنت ماشي، وبعد كده يودوك حد يعلمك الخط، مش تعرف خط تجيب خط كويس، وبعدين وفي الآخر إيه أتعلم كم حاجة إيه تخص تخص الحرفة أو المهنة الذي التي تريد.

لما أتى الاستعمار ماذا فعل في عقلية الإنسان المسلم ده؟ الدائرة دي العقلية عقلية الإنسان المسلم قال إيه: انتوا مش عايزين تطلعوا مهندس؟ خلاص دي هندسة، طيب ما دينه؟ كيف يصلي؟ كيف يتوضأ؟ ماذا يفعل بالهندسة؟ ما الذي يأخذ أو يترك؟ تتحول الهندسة أصلاً الهندسة ودي أخطر شيء في، تتحول الهندسة نفسها لرؤية لرؤية للكون، يعني هو يتصور أن ما يصلح مع الماكينات يصلح للعالم، يعني يقول لك إيه: احنا عمال تكلمني في الصلاة احنا عايزين ننتج. الإجابة دي ما تجيش أبداً غير من العقلية دي اللي هو ما فيش حاجة غير إيه؟ ما معيار التقدم لدى هذه العقلية؟ أن احنا عندنا مكن كويس.

طب الدكتور اللي أتَعامل معاه؟ نفس الحكاية، بس الأكس دي بدات إيه، طب فيقول لك: احنا بس المستشفى كويس وبعد كده كلمونا عن الصلاة والهدى. طب الإجابة دي جت منين؟ طب هو فين مقرر الفقه في وظيفتك اللي هنا؟ ما فيش. طب أنت بتسحب من أي من أي مصدر للمفاهيم معيار؟ طب ده اللي بيحصل، ده اللي إنت بتشوفه دلوقتي، ممكن مصطفى كمان إيه محتاج.

وأحنا ماشيين اه تمام. الآن إفريقيا، محمد علي، ما هو محمد هو إفريقيا، يعني إفريقيا؟ طيب أول قارة وأكثر القارات تضرراً هي أول قارة اصطدمت بالاستعمار، اصطدمت باستعمار الأوروبي، وأكثر القارات تضرراً بالاستعمار الأوروبي. عام 1492 أُخرج أو سقطت آخر معاقل المسلمين في الأندلس وهي غيرنا، مجرد سقوط غير ناطع.

بدأت أسطول الدولتين الناشئتين البرتغال وإسبانيا في محاولة الالتفاف على قلب العالم الإسلامي، الدولة العثمانية والمماليك المصرية. كان في أحد الواجبات السابقة معركة ديو، من خسر في معركه ديو؟ المسلمين من يعني تركيب الجيش المسلم، أي القوات، جزء من الأسطول العثماني، وجزء من أسطول المماليك البرجية في مصر، وجزء من أسطول أحد أمراء الهند مع الأسطول البرتغالي، وخسروا المعركة. نتيجة المعركة الخطيرة هي بدأوا بدء سيطرة الأسطول البرتغالي على المحيط الهندي، وبدء ضعف شبكة الاقتصاد الإسلامي البحرية، يعني بدأ تكتيف العالم الإسلامي منذ سقوط غير نطق، ده من تبعات غير.

طب هم ليه ما نزلوش خدوا إفريقيا من الأول على طول البرتغال؟ يعني هي إسبانيا وفرنسا والبرتغال وبلجيكا وألمانيا وفرنسا وبريطانيا وأمريكا والاتحاد السوفيتي كلهم استعمروا أجزاء من إفريقيا يعني تزيد أو تنقص. طب هم لماذا لم يصطدموا إفريقيا مباشرة؟ كان أقوى حاجة، بس لا، لا، يعني مثلاً ليه ما خدوش المغرب على طول مثلاً؟ هم اصطدموا حقيقة بالمغرب قبل مجيء يعني قبل مجيء للعثمانيين، كان اصطدموا بالدولة السعدية مثلاً في المغرب، خسروا في واقعة مشهورة جداً اسمها وادي المخازن، خسروا. كان المسلمين يستخدمون بارود وهم يستخدمون بارود، وهم يستخدمون مدافع والمسلمون يستخدمون مدافع، وخسروا، فوجدوا أنه ليس من السهل أن يصطدموا بقلب العالم الإسلامي، ما زالت الدول غرب إفريقيا قوية. وبعد العثمانيين وصلوا إلى المغرب، يعني خلاص، يعني هم المرة المرة القادمة أو الاصطدامات الأخرى خلاص في دولة عثمانية أو أمراء يدينون للدولة العثمانية، يعني مش لازم الدولة العثمانية هي اللي بتكون بتحكم بالاصالة.

طيب من 1500 من 1500 لحد مجيء الاستعمار الفرنسي، يعني من 1500 الاستعمار الفرنسي نزل في مصر بعدها مثلاً بـ 300 سنة مثلاً ولا حاجة. كل مجهود إسبانيا والبرتغال ومن بعدها هولندا وبليجيكا، هولندا وبلجيكا قعدوا دول استعمارية قوية فترة شغالين فينا في إفريقيا بيعملوا إيه؟ بيأخذوا بحسب طبيعة الاستعمار، البرتغال وأسبانيا كان استعمار ساحلي، يعني يأخد حته بس كده يتحرك عليها، يسموها نقاط قفز يتحرك عليها، فتلاقي تيجي تلاقي شوف الخريطة دلوقتي في إفريقيا تلاقيه خد جزء، وبعد كده خد حته من أنجولا، وبعد كده لف خد حته من موزمبيق، وبعد كده أخد حته في الهند. معلش، أفضل. طيب، خليك فين؟ فين؟ أهو، أهو. تمام، ده بيسموه استعمار إيه؟ استعمار ساحلي، يعني البرتغال مش عايز يستعمر، هو عايز يتكلم.

تمام، إنجلترا مختلفة تماماً، إنجلترا وفرنسا ومن بعدهم هولندا والبلجيكا بينزل إيه؟ ياخد دولة كاملة ويغير الثقافة بالكلية. ده دي إيه فروق من فروقات الاستعمار المختلفة.

تمام، من تقريباً من 1600 من 1600 لغاية مؤتمر برلين عام 1840، 1840 تم اجتمعت الدول الاستعمارية الكبرى، ألغوا الرق، منعوا الرق حتى الآن، حتى الببغاوات هنا في مصر العلمانيين والليبراليين لما يجي يتكلموا عن العبودية يقول لك إحنا في رق، والأمريكان والأوروبيين إلغوا الرق. لماذا؟ هو السؤال، لماذا إلغي الرق عام 1840 في مؤتمر برلين؟ عشان الاقتصاد. بريطانيا وجدت أن معظم الدول أخذت تنافس بريطانيا في تجارة الرقيق، وبقى عندهم عمالة رخيصة، زي بريطانيا معظم الثورة الصناعية في بريطانيا قامت على العنصر المختلف من إفريقيا، فقال لهم إيه؟ قالوا إيه؟ إحنا نلغي الرقيق، طيب واللي نلاقيه ينقل الرقيق نعمل إيه؟ فخدوا ذريعة لانتشار القوات البحرية البريطانية، كانت أقوى بحرية في هذا الوقت حول كل القارات، أي محاولات لتصدير أو شراء رقيق أو كذا، إصدار عقوبات اقتصادية وعسكريه على الدول المتاجرة في الرقيق، حتى هم استعمروا بعض الإمارات والممالك الإسلامية في إفريقيا بهذه الحجة، انتوا بتاجروا في رخيص. طيب، إحنا بنتاجر في رخيص فعلاً، يعني ما فيش قال لك لا، ما هو احنا منعنا تجارة الرقيق، ما انتوا كنتوا بتاجروا من شوية. قال لك لا، بس اللي هيتاجر لا هنحتلكم، يعني في إمارات سقطت بهذه الحجة زي إمارة زنجبار. إمارة زنجبار هنشوفها حالياً هي في تنزانيا، كانت تحكم من العرب العمانيين قديماً، سقطت تحت هذا هذه الدعوة.

هو وده مش، وده مش خطأ، يعني الإنجليز ما كانوا يكذبون، لم تكن إفريقيا لتسقط في الاستعمار إلا تحت مصطلح الكومبرادور. حد يسمع المصطلح ده قبل كده؟ الكومبرادور ده اللي هو إيه؟ العميل المحلي، يعني هم كانوا ياخدوا دول العبيد أو الرقيق بيأخدوهم ازاي؟ لابد أن يكون هناك وسيط محلي يسهل له إيه النخاس؟ لابد، ممكن يكون مسلم، وفي الغالب كتير كان بيبقوا الأمراء نفسهم، فده ده مش، يعني ده إحنا التاريخ دايماً التاريخ يققال هكذا، وصف، آه في ناس كانت متورطة في هذا، تمام.

وده أصلاً من أسباب ضعف الضعف الاقتصادي الإسلامي بعد فترة، قعد فترة، يعني من 1500، 1500 هو الاقتصاد الإسلامي بدا يضعف لأسباب تتعلق بضعف الأساطير، طبعا أسطول البرتغال بدا مسيطر أكثر، اثنين أن قعد فترة الاقتصاد الإسلامي قائم على شيء أصلاً الإسلام جا- جه يحد منه، اللي هو الرقيق، هم بدأوا إيه يتوسعوا فيه، يعني عملوا عكس مراد. يعني البنية الاجتماعية اللي الإسلام عايزها، عايز فيها رق ولا مش عايز فيها رق؟ هو الأصل أن الإسلام لا ينشئ العلاقة ابتداءً، يعني هو عايز يخفض من العلاقة، يخفضها، وبعد ما يخفضها وهي قائمة وهي قائمة يحسن من شروطها الأفضل، يعني العبد ده إنت بتبص له أن أنت أحسن منه ولا أحسن منك؟ أتقاكم أفضل، لو حتى عبد، آه ما فيش مشاكل. طب هو يلبس إيه؟ زيك. طب هو ياكل إيه؟ زيك. طب هو، طب افرض هو مش عايز يبقى خلاص، كاتب. طب أنت رفضت؟ يروح للقاضي، خليك كاتب، يخليك تكاتب وغصباً عنك، يقول لك خلاص أول ما جمع مبلغ من المال قدره كذا خلاص حر. طب أنت مش موافق؟ لا، مش بمزاجك القاضي يجبرك على ده. فده يبقى دي أنا لما أبص على البنية الاجتماعية بتاعة الرق، الإسلام عايز يقضي عليها ولا عايز يكرس لها؟ فالمفروض لو المجتمع المسلم مجتمع مسلم طبيعي بياخد مفاهيمه من فعلاً من الكتاب والسنة، المفروض ألاقي علاقة الرق.

دي بتزيد ولا بتقل؟ بتقل، المفروض بتقل. أول ما ألاقيها أن هي بقت في وقت من الأوقات هي أكبر التجارات اللي بيديرها أمراء المسلمين في أفريقيا، هيبقى فيه إيه؟ فيه علامة استفهام في خلل جامد جداً في عقلية العقلية الاجتماعية الإسلامية، ممكن بعد كده ليهم مصيبة بسبب التخلف عن الأمر الاجتماعي؛ لأن هو هو السبب الذي أتى من وراءه الاستعمار، تمام.

تقريبا من 1680 إلى 1780، يعني تقريبا 100 سنة أو 150 سنة تقريباً، تتصورون كم عدد الذنوب (العبيد) الذين نقلوا من أفريقيا للعالم الجديد؟ العالم الجديد كان ساعتها أمريكا، أمريكا اللاتينية وأمريكا الشمالية، تتصورون الرقم؟ تقريباً هنا في حد بيقول 100 مليون، طب ماشي، هو رقم صحيح: مليون، 100 مليون أفريقي. أه، طب مات منهم بكام؟

وصل 40، وصل 40، مات 60 مليون! هذا الكلام يعزل جمال حمدان، يعني أنا أعزل جمال حمدان في كتاب استراتيجية الاستعمار التحرير تقريباً نقل 100 مليون، وأغلبهم بنسبة 85% مسلمين، منهم أمراء.

نظام المكاتبة لم يدخل أمريكا إلا عن طريق أمير زنج مسلم، هو كان يجيد اللغات العربية والفارسية، يجيد ثلاث لغات، ومعاه فقه، وراجل أمير، وأسر من قبل كومبرادور محلي. ليه كان فرق التسليح في أطراف العالم الإسلامي لمصلحة المستعمرين؟ بدأ كل فترة الفجوه إيه تزيد للأطراف، يعني في 1600ات بدأ إيه فرق التسليح يزيد، بدأ يبقى فيه بنادق وفي مش عارف إيه وبتاع، قلب العالم الإسلامي هو اللي بيقعد هو اللي مازال يمكن إيه معاه تسليح كويس وكده. الشاهد، لما دخل، يعني قعد فترة منما تعلم اللسان، ثم أخبر الرجل أنه يريد أن يكاتب، قال له: يعني إيه؟ قال له: أوكي. قال له: أنا مش عايز اتحرم. قال له: إزاي تعبت؟ قال له: ماشي معايا أدفع فلوس وامشي. طب إيه؟ قال له: لا، احنا عندنا نظام. قال له: طب إيه القواعد؟ -طبعاً في أبواب الفقه في نظام المكاتبة ليه قواعد- قول، فأول ما أدخل نظام المكاتبة في أمريكا عن طريق حد من الذنوب المسلمين، وأظنه كان أمير في قومي، قبل أن يؤسد...

طيب، الاعداد اللي ماتت دي ماتت ازاي؟ في النقل، سوق الأحوال الطبية، هم بياخدوهم يربطوهم بسلاسل ويرموهم في السفينة لغايه ما يوصلوا، اللي مات مات واللي عاش عاش. من اطرف المواقف اللي يعني شركة هولندية وهي بتنقل فوج أنه نسبة كمية الميه والأكل اللي على السفينة مش هتكفي العبيد، لونوهم، يعني مش هتكفي، فقالوا إيه؟ خلاص نسيبهم يموتوا. قالوا: لو سيبناهم يموتوا ووصلنا هيقولوا لا مات عندكوا في السفينة، فشركة تأمين مش هترضى تدفع التامين. راحوا راموهم في البحر عشان يجبروا شركة التأمين يقولوا لهم ده تالف، تالف سفر! وتم هذا، حدث فعلاً.

من يحمل كفل هذا؟ أولاً: الكومبرادور المسلم؛ دائماً لم تكن الدول الإسلامية تسقط في أيدي الاستعمار لولا تواطؤ ناس من بين جلدتنا. فتكلمونا فيس كان الاستعمار لسه ما جااش، لسه ما نزلش، يعني حتى البرتغال كان واخد مناطق إيه؟ نقاط بس يحفز عليها للوصول للهند واندونيسيا وكذا، لكن في أفريقيا كان باخد ذهب وعاد وعبيد، ذهب وعاد وعبيد. لم تكن مهمة المستعمر لتسهل لولا مصطلح هذا الإمبراطور، إمبراطور ده أحياناً بيبقى أمير، أحياناً بيبقى شيوخ قبائل، أحياناً بيبقى واحد تاجر متورط. عشان بس يصطادوا، كانوا أحياناً يصطادون كالحيوانات، يعني ما في قبائل ماذا تشتغل بالزراعه، هم مش مخاتنين ومعاهم أسلحة بدائية خالص، يعني إيه؟ سيوف رماح وبتاع. تخيل لو مجموعات نازلة ومعاها بنادق بيصطادوا ويبعتوا، سواء نساء أو رجال أو أطفال، كان بيجي بالطلب، يعني يقول له: أنا عايز من سن كذا لكذا، الطلب بالطلب، الطلبية!

لهذا يقال إن مدينة أمستردام في هولندا تاريخياً يقال أنها بنيت على عظام الرنجة، كناية على أنها بنيت على أموال تجارة الأسماك. يقال في الموازاة أن مدينة لشبونة وليفربول بنيت على عظام الذنوب بسبب تجارة الذنوب المفرد فيها، يعني في ظروف غير إنسانية وغير صحية. العجيب من ذلك، الأعجب من ذلك، أنهم هم من حربوا العالم كله بعد ذلك عندما هم قرروا أن يمنعوا تجارة الرق لأسباب اقتصادية، هنحيل عليها في الوجه المرة بتاع أفريقيا: متى ولماذا تم إلغاء الرقيق؟ حتى في أمريكا، لما تم إلغاء الرقيق، كان بسبب أن الولايات الشمالية والولايات الجنوبية فوجئت أن بعض الولايات لديها عمالة ضخمة جداً تصنع فرق كبير جداً في الاقتصاد، فقرروا أن يحرموها من الأيدي العمالة الرخيصة، فقرروا إيه؟ تحرير العبيد.

لماذا؟ يعني ما الذي يؤكد ذلك؟ شوف تحرير العبيد إمتى؟ أظن أيام أبراهام لينكولن. متى حصل الذنوب في أمريكا على الحقوق المدنية؟ في الستينات، بعد ما قتل مارتن لوثر، يعني شوف في الستينات! حتى الستينات والسبعينات، ما كانت هناك في كثير من الولايات الأمريكية يكتب على المحال: ممنوع دخول الكلاب والذنوب! حتى الستينات والسبعينات، يعني هذا يجب أن يسجل على التاريخ، للتاريخ.

المقولة، في هناك مقولة بالإنجليزية تعني أنه إن التجارة دائماً تاتي خلف الاستعمار. الإجابة تم تعديل المقولة بعد ذلك، بقى في نموذج أفريقيا: لا، لم يدخل استعمار قط إلا وراءه شركة. تتذكرون شركة الهند الشرقية؟ كم شركة صنعت بنفس على غرار هذه الشركة؟ الشركة الهولندية، الشركة البلجيكية، شركة فورد- فورد صانع السيارات في أمريكا، لم تقم قائمة لصناعة السيارات الحديثة في أمريكا وتغيير طرق الإنتاج إلا بحديد أفريقيا عن طريق شركات أمريكية بواسطة شركات إنجليزية في نيجيريا وغيره.

ده برضه في الوقت بتاع النهارده في كتاب تخلف أوروبا- تخلف أفريقيا والاستعمار الأوروبي، هنحيل عليه بالصفحات، بس المطلوب في قراءة 40 صفحة من كتاب تتعلق بالاقتصاد والتعليم، ماذا فعل الاستعمار في الاقتصاد والتعليم المحلي في أفريقيا؟

بالتدريب، بالتدريب، من البرتغال، إسبانيا، بلجيكا، هولندا، ألمانيا، ألمانيا، انجلترا، انجلترا، فرنسا، إسبانيا، أمريكا... كل هذه الدول استعمرت بشكل مباشر أو غير مباشر دول أو أكثر من دولة في أفريقيا.

طيب، كل هذه الدول دخلت على ظهر من؟ الاستعمار البلجيكي ساعتها كان فيه إمبراطور اسمه أظن ليوبولد. دخل استعمر ماذا؟ الكونغو. الكونغو، من يحكم الكونغو قبل دخول... هو استعمرها عام 1892. طيب، عندما دخل الكونغو الجيوش، الجيوش البلجيكية، من كان يحكم الكونغو؟ الكونغو حالياً دولتان: الكونغو كينشاسا والكونغو برازافيل.

الكونغو الأكبر اللي هي أظن الكونغو كينشاسا، من كان يحكم الكونغو في هذا الوقت؟ العرب العمانيون، الحاكم: حمد المرج، عربي، وهو من الكمبرادورات، الرجل كان متورط أيضاً في تجارة الرقيق بشكل واسع، بس أشوف صورته بس. أهو، جنبه المصحف، قال لك والمصحف...

الرجل ظل يحكم فترة، فترة كونو، بعد ما تجي كحاكم محلي للإمبراطور البلجيكي، ثم خلاص. بلجيكا، لماذا أجترات بلجيكا على الكونغو؟ السؤال تاريخياً، عندما قامت الثورة المهدية في السودان، طبعا الأنجليز دخلوا مصر 1882، تم تقسيم مصر 1892، خلاص بقت مصر خاضعة لانجلترا، وانجلترا دي أدخلت مدربين الجيش وإيه تم يعني تطويع الجيش المصري للإدارة الإنجليزية، بقي في مدير إنجليزي للجيش المصري.

من كان يحكم أوغندا؟ الكونغو أوغندا بالتوازن، يعني إيه بقى؟ خد ده، أنا بس هنا مثلاً في المساحة دي، كونو، خلاص. من كان يحكم أوغندا في هذه الوقفة؟ مصر، الحامية المصرية هي من أيام إسماعيل باشا، أول ما قامت الثورة السودانية فقطع الاتصال ما بين الجيش المصري في أوغندا والجيش المصري في مصر تساوي الثورة المهدية على الانجليز، دخلت الجيوش الكومو، دخلت جيوش بلجيكا كونو. استغلوا فترة أن الجيش المصري سامع بالاختراق ولكن لا يستطيع الدفاع عن... لماذا؟ ليس لديه العسكري، وخضعت الكونغو فترة طويلة جداً للاستعمار البلجيكي.

الاستعمار الألماني هو... الاستعمار البلجيكي دخل بالأول إيه؟ كان ليه شركه، شركة تخضع لمين؟ للامبراطور. الاستعمار الألماني... لا، حد بيلعب. طيب، الاستعمار الألماني، ألمانيا استعمرت أي دولتين؟ استعمرت جزء كبير جداً من موزمبيق، أو موزمبيق ودولة أخرى، يعني كان في تنزانيا الحالية هي أصلاً تنجانيقا، زنجبار. زنجبار دي دولة عربية مسلمة، كانت إمارة زنجبار تخضع للعرب العمانيين، وتنجانيقا الألمان أخذوا تنجانيقا، ثم توسعوا على حساب موزمبيق. قبل أن يدخلوا، أنشأوا شركة، شركة كارل بيترز.

الاستعمار البريطاني، الانجليز بصراحة يعني إيه، ربنا يحرقهم طبعا، وفي كتاب هنحيل ليه اسمه جنايات الأنجليز على العالم والمسلمين بالأخص، هنحيل ليه الكتاب ده، بصراحة الانجليز يعني إيه لا تمتلك إلا أن انت تكرههم، ولكن في نفس الوقت إيه تحترم الشغل اللي بيعملوه، هم أكثر الاستعمارات ضررا ورسوخا في الدول المستعمره. الأنجليز اشتغلوا كويس، أه، اشتغلوا حلو، بيراعوا، والله بيراعوا ربنا في الشغل، قال لك هنستعمل... تستعمل بقى شغل، يعني الاستعمار البريطاني كان ينزل على دول استعمارية ويطردها من مكانها، يعني هولندا كانت واخدة جنوب أفريقيا، جنوب أفريقيا كان البوير الهولنديين، فلاحين هولنديين هم اللي بيزرعوا وهم اللي بيحكموا الحته دي، الانجليز الانجليز دخلوا وطردوه وخدوا جنوب أفريقيا، جنوب أفريقيا قعد فترة طويلة جداً مستعمرة إنجليزية، فهم دائماً إيه يخشوا يخاموا، يعني أي حد معدي: لا، احنا لاغيناها الرق، طب احنا ما لغيناهوش؟ أي حد هيتجر بالرقيق في أفريقيا هنحتل الدولة اللي هو محتلها، فاهمين؟

فهو خد وسودان وأغندا والصومال والمواني اللي كانت بتحكمها مصر على ساحل الصومال وفي إريتريا، كل ده كان خاضع للإدارة المصرية، هما خدوه خدوه، وبعد كده راحوا مكملين خدوا جنوب أفريقيا، وبعد كده بقى يعني إيه لو قدروا يلقطوا حاجة في أي حته تانية ماشي، تمام كده، كل ده شغالين احنا إيه شركات، وخدت جزء من المواني المصرية، سواء كان مصوع في إريتريا من الإدارة المصرية، حتى الآن إيطاليا لديها مصالح، الصناعة حتى الآن!

حتى الآن لما الأمريكان نزلوا في 93، حد شاف بلاك هوك داون؟ أه أنت حاضر كل حاجة. اسمه إيه؟ أمير الحرب الصومالي المسلم، عيد، عيد، عيد، مين اللي كان بيساعده ضد الأمريكان؟ المخابرات الإيطالية؛ ليه؟ هم لديهم مصالح حتى الآن في الصومال، حتى الآن. الدول الاستعمارية هذه، الإجابة حتى لو خرجت، حتى لو خرجت من باب القابلية للاستعمار التي تركتك في نفسية الشعوب، يعني احنا مثلاً حالياً علاقتنا بأمريكا إيه؟ دائماً أمريكا دايماً تقول إن احنا دولة صديقة، إزاي؟ إزاي هي أمريكا تمثل بريطانيا على فكرة، يعني كل الدول التي سحب منها الاستعمار البريطاني دخل مكانه الأمريكان.

الشاهد، طب واحنا يعني احنا بنتعلم بأي لغة؟ إنجليزي. طب هو احنا، طب ليه المفروض احنا نبقى يعني أول ما تقول له إنجليزي يبقى أنت اللي قتلت بابايا، اللي هو يعني خلاص، لا يعني لا مش لازم، مش لازم كل الدول، الدول هو اللي استقل في في أفريقيا، المادة الأولى أو الثانية في الدستور أن اللغة الرسمية في الغالب بتبقى إيه؟ الفرنسية، الإيطالي، البرتغالي.

معظم الدول، ومعظمها دول إسلامية، يعني النيجر وتشاد وكوت ديفوار ونيجيريا، كل دول دول إسلامية بنسبة من 85 إلى 99% أحياناً مسلمين، واللغة الأولى بتبقى اللغة الرسمية للدولة، مش لا العربي ولا اللغة المحلية، بتبقى في، على فكرة في دساتير بتبقى في ثلاث لغات أو أربع لغات، لا احنا في مصر ما بنفهمش ده عشان احنا مش إثنيين، هو كله بيتكلم عربي، مسلم، مسيح، أي حاجة، وما فيش غير كده، هو مسلم ومسيحي.

طب المسيحيين في مصر... إيه؟ صدق، أنا حبيتك أهو يا استاذ حسن، لكن أنا نسيت الأخوة، لغات ثانية في... لا، لا، دي لغة محلية، ويعني مش مش مكتوبة حتى. النوبة هي حالياً ليها كتابة، لكن قديماً، يعني على فكرة النوبة، النوبة من الأسرة الأفريقية الآسيوية، هي أصلاً من أسرة اللغة العربية واللغة الفرعونية كذلك، أيوة واللغة الفرعونية كذلك هي أقرب لهجة من اللهجات العربية القديمة الفرعونية، اتعملت المحاضرة بتاعت في... اتعمل... ناكد على الناس.

طيب، الشركة الإيطالية برضه في إريتريا. المشكلة بقى إيه؟ أن كان زي ما احنا بنقول كده الاستعمار وهو ماشي، أوروبا بيحصل فيها خناقة، البرتغال وهي دولة استعمارية خسرت معاركها ضد إيه؟ ضد إسبانيا، فإسبانيا استعمرت البرتغال، فخدت مستعمراته، اللي هو ورثته، يعني إيه؟ اللي هو حزب هناك خد، زي ألمانيا، ألمانيا لما خسرت في الحرب العالمية الثانية، الدول الاستعمارية الثانية ألمانيا سلمت القوات بتاعتها، سلمت المستعمرات بتاعتها اللي في الدول اللي كسبت اللي هو إيه عايزين الشعب أه، كل الشعب.

إسبانيا بعد كده، أسطول إسبانيا كان قاعد فترة هو أقوى أسطول في العالم وأكبر سفن في العالم اسمه... ألمانيا خسر قدام الأسطول الإنجليزي، الأنجليز أصلاً صيادين، فالصغيرة أصغر، وأسرع، حطموا الأسطول الإسباني كله عام 1588، من بعدها انجلترا بتبقى أقوى قوة بحرية، خدت كل مستعمرات إسبانيا اللي بما فيهم احنا... برضه، أنا بتكلم على احنا مين؟ معظم الإمارات الإسلامية هنشوف دلوقتي أفريقيا تتصوروا كان شكلها إيه؟ دائماً الناس أفريقيا بقى غابة وناس مش لابس هدوم وبتطوف في الدنيا. دول أفريقيا، هو ده، يعني هو في حد بيتخالف أفريقي غير المثال ده؟ هتشوف كميه الممالك والإمبراطوريات الإسلامية اللي دخل عليها...

الاستعمار وقعدت تحارب كم سنة في الإمارات؟ قعدت تحارب 50 سنة، ومعاها إيه؟ معاها بنادق ومدافع وجيش حديث. هنشوف دلوقتي مملكة عثمان بن فوديو في نيجيريا، وتشاد والنيجر، وعمر تال، هنشوف اسمه إيه ده، إمارات الصومال، محمد عبد الله، الأمين، كمية أمراء مسلمين، إمبراطوريات كاملة، وبالذات مملكة البيرنو في نيجيريا وتشات، ومملكة عثمان فوديو، ممالك ضخمة حالياً تشمل أكثر من أربع دول ولا حتى كلها إمارات إسلامية، ومنهم كان من يتسمى بخلافة المسلمين دائماً، العرق ده كان طالب فيه.

تمام، طيب، أنا يعني أنا منين الشركات؟ شركة الهند الشرقية الهولندية، برده ما مشيوش في شركات هولندا، خلاص، كانت خرجت من سباق الاستعمار لأن فرنسا غزتها على البر، اجتاحت هولندا، وبلجيكا في التسمية الأوروبية بيسموها الأراضي المنخفضة. فرنسا في وقتها كانت إمبراطورية، اللي هو التوسع النابليوني، لما جول لنا إحنا، كانوا هم أصلاً بيبطجوا على الدول الأوروبية هناك، خدوا هولندا وهي دولة استعمارية كبيرة. هولندا كانت واخدة جزء كبير جداً من إندونيسيا في الوقت ده، وواخدة جزء... البوير طردوا، اه، دخلوا شوية بعيد عن جنوب أفريقيا، لكن كانوا موجودين. لأ، فرنسا غزتها على الأرض، يعني هم كانوا بيعسروا عظم بعض فوق، وده كويس، الحمد لله.

اه، يعني معظم الدول العربية التي كانت محتلاها فرنسا، اللي هي دول الفرنكوفون، لم تتحرر إلا بعد أن ألمانيا احتلت فرنسا في الحرب العالمية الثانية. فبعد الحرب، هم اتكسروا برده، قالوا لهم: إحنا عايزين نتحرر، سابوا لنا العسكريين. طيب، دول خلاص.

العرب برده، إيطاليا، كل أي نزول استعماري هنحيل عليه في الواجب، هتلاقي إن الدولة نزلت على... القوات الاستعمارية نزلت على الشركة اللي كانت عاملاها ليها. مثلاً، مين سمى المرجبي؟ مين سماه توبوتيب؟ ده التسمية بتاعة حمد المرجبي في المراجع الأجنبية عشان يخلوه... يعني لا، هو اسمه، يعني هم مسمينه. ماشي.

خلاص، آه، هنا بقى ممكن نبدأ إيه من 1842، ده تاريخ سؤال. طيب، الشركات دي كانت شغال في الترخيص ولا كانت شغال في حاجات؟ لأ، شغال في حاجات كتير جداً، في حاجات كتير جداً، يعني أنت مثلاً دولة، أنت بتعمل إيه في حجم... آه، كده إيه كول؟ لا، ما ساعتها ما كانش لسه برده طلع الكلام ده، كان ممكن يعني إيه نحاس، ذهب، عاج، خشب، شغل... آه، بس لا، مش عادي، مش عادي، هو بيعتبرك الفرضية الأولى في عقلية المستعمر أنها أرض خالية ليس بها سكان. طيب، ليه سكان؟ يبقى مش موجودين بره يا يقتلهم يا يبقوا هم رقيق. طيب، أنت دي مش أصحاب؟ طيب، أنت عايز تاخد حاجة منها؟ وضع الشركات دي المفروض يكون إيه؟ وضع أن أنت راجل تاجر؟ لأ، أنت بتيجي على أساس أن أنت حاكم، لدرجة أن أنت على طول العلاقة بتطور أن أنت بتستعمل البلد. الشركة وراها جيش من الدولة، مش اللي هو قال لك: ذا تريد فولو ذا فلاج، لأ، ذا فلاج فولو ذا تريد، أول ما التجارة بتنزل وراها جيش، يعني الشركة بتيجي وبتتواجد بعد كده، هي بتجهز الموضوع بتاع... لا، تجاوزت على طول. آه، ما هي الشركة تقعد فترة، تقعد فترة بتحطم البنية الاقتصادية الإسلامية.

وعي أن الحاكم المسلم يا أما متورط، يعني هو يا أما عبيط يا أما متورط، زي محمد علي، إسماعيل باشا. الدنيا الاقتصادية المصرية تم تركيحها إزاي على إياسماعيل باشا؟ إسماعيل باشا خلى كل الاقتصاد المصري في جيب... فلما يجي الاستعمار ليه الجديد بقى؟ ما أنت مثلاً برده لما تيجي... أنت حسني مبارك؟ حسني مبارك، أنت حالياً أقول لك: إخواننا، ما نقدرش نعمل كذا، طيب ما الأمريكان ممكن يقطعوا علينا الأكل؟ إيه ده؟ هو أنت كأنك أنت كنت مستعمر؟ لأ. طب هو أنت ليه 30 سنة ما بتزرعش؟ أنت كنت بتزرع إيه؟ كنتالوب. طيب، فضيلتك الكنتالوب ما بتعملش منه عيش وما بيتقفصلش دوم، يعني القطن والقمح في مصر والرز والحاجات زي دي، ده بيسموه محاصيل الأمن القومي، اللي هو زيها زي الجيش، اللي هو يقول لك إيه: الميزانية ضعيفة فمش هنشتري طيارات. لأ، فضيلتك، أمن قومي لازم تشتري طيارات ولازم يبقى معاك دبابات ولازم يبقى معاك غواصات، ده أمن قومي، أمن قومي ما ينفعش اللي هو معيش، أنت دولة كاملة. فنفس الحكاية، هو أنت مين راكعك اقتصادي؟ الحاكم، يعني حسني البرق كأنه كومبرادور، كأنه كومبرادور، اللي هو إيه؟

بس الكومبرادور زمان كانوا أطهر، أن هو إيه؟ أنت، يعني هم إزاي؟ إحنا في مصر إحنا هناخد قمح من حتة؟ هو مين اللي غير البنية الاقتصادية دي؟ وصلت قناعة الناس اللي قائمين... هم كانوا جواسيس اللي شغالين؟ اللي قائمين على الزراعة الحقيقي؟ لأ، قال لي: يا ريتو كان جاسوس، جاسوس ما عملش كده والله. هو كان بيقول إيه؟ أنا مرة واحد صديقك بيقول أنا قعدت في جلسه موسعة بتوع الغرف التجارية ومش عارف إيه وبتاع، فحد ساله قال له: قال له القمح وكده، قال له: يا ابني القمح كذا حساب في الحزب، قال له: ما بيجيبش فلوس كتير. فهو ده... ده المسؤول، يعني ده من يعني ده أما وزير الزراعة يا أما الراجل المسؤول، قال له: يعني إيه ما بيجيبش فلوس؟ قال له: ده قمح. قام قال له: طب يا ابني وأنا إيه؟ ما أنت بيجيلك رخيص وسعر مناسب كويس، مش هتعرف تنافسه من أمريكا، ازرع أنت فراولة. مش هاقول لك اللي قاله صديقي عشان الموضوع عشان الرقابة.

يعني غالباً جداً الاستعمار، استعمار الدول الإسلامية نتيجة أن في فجوة حضرية أو تقنية، يعني ده اللي... ده اللي بيقوله الغرب، إن هم دخلوا عشان كان في فجوة كبيرة جداً بينا وبينهم. الصحيح المشكلة الأصول... أنت قلت إن الممالك الإفريقية كانوا بيستخدموا أسلحة، ده عشان يجيبوا إيه؟ عشان يصطادوا الرقيق، مش عشان يستعمروا البلد، ليه؟ لأنه حتى لو في، يعني مثلاً بدل ما يخخشوا استعمار، رقيق تجارة، تخيل لو دخلوا استعمار حتى مع فرق التسليح مع الأطراف، ما كانش ما كانش هيكسب، ليه؟ الأعداد، الأعداد كبيرة جداً، وعندنا نموذج عبد الكريم الخطابي، الأمير عبد الكريم الخطابي لما جت إسبانيا تحتل المغرب، قعد 25 سنة يعني مش مخليهم ينبوا... بني التسليح ما كانتش عالية، بس هو كان لسه التشويش في المغرب ما حصلهاش تحديث، فالقوة الإسلامية قعدت فيها فترة طويلة جداً، زي التونسية. ما هو عشان كده أنا عايز أوقف على التاريخ ده، 142، 42 لا، يعني أفريقيا بدأت فيها أجزاء كثيرة جداً بقى إيه؟ يعني علامة السؤال بتاع الاستفهام، لا، إحنا في حاجة غلط، اللي هي اليقظة. فاكرين، إحنا كنا بنتكلم على 1858 كان إيه؟ الأنجليز خدوا الهند، لا، هم الأنجليز كده في التاريخ ده لهم 90 سنة واخدين الهند، بس ما قضوش على كل حاجه، وفي سلطان هندي بياخذ مرتب من الإنجليزي، يعني إيه؟ آه، زي إسماعيل باشا الخديوي قاعد وبتاع، والإنجليزي جوه. طيب، أنتوا... أنتوا قاعدين بتعملوا إيه مع بعض؟ هو بنديله مرتب. يعني إسماعيل باشا بياخد مرتب؟ آه. من مين؟ من الإنجليزي. طيب، هو بيعمل إيه؟ هو حاكم مصر. آه، شفتكش أنا كده، تمام.

فهي الفكرة في إيه؟ إن في حركات بقى، هنا دي المقاومة بقى، إحنا بنقول خط توحيد وخط تفتيت. خط المقاومة، السونسية دي حركة صوفية في ليبيا وجنوب الصحراء. الحل، إحنا بنحل بقى إزاي؟ أن أنت تعيد... تعيد بناء شبكة العلاقات داخل المجتمع المسلم، تبنى على ماذا؟ لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما يصلح أولها. طيب، إيه بقى؟ الزهد واليقين والعلم، كمل بقى العلم والجهاد وبتاع. الحركة السونسية بتعمل... بتعمل إيه؟ بتعمل حاجة اسمها رباط. الرباط ده فيه إيه؟ عايز تروح حبيبي تتعلم فيه قرآن ولغة عربية وتجاهد، تدرب على سلاح وبتاع ومش عارف إيه. ده هم كانوا متطرفين كده؟ آه، هم كانوا متطرفين. الحركة السونسية، طبعا كان الملك السونسي هو بيحكم ليبيا في الوقت ده، آه، أجزاء كبيرة جداً من ليبيا. تمام، قعد الفترة دي، من ساعتها بدأت تتأسس الزوايا، الزوايا السونسية اللي منها بعدين عمر المختار. عمر المختار من تلامذة أو الجيل الثاني اللي بعد السنوسي أكبر. تمام، دي حركة ليبيا لم يتم تحديثها.

يقعد عمر المختار واتعمل عنه، فين يعني الناس كلها في ذاكرتها عمر المختار؟ تون، هو والفيلم، تاريخياً يعني أقرب الصحيح، تمام. الراجل بيقعد يحارب 25 سنة، طب فرق التسليح بين إيطاليا وليبيا كان مهولاً وقادراً، إيه؟ حتى الحركة السونسية لم تسقط أصلاً لولا قرار خاطئ خذوه... الحركة، خدته الحركة السونسية، تخيلوا إيه؟ لا، غنديك، إحنا بتقعد سيبوهم يقتلونا عشان نحرق الحرق. لا، شوف ساعتها حتى... حتى الحركة السونسية، عمر المختار، الحركة لم تسقط، لم تسقط بسبب واحد يقول لك إيه: لما استخدموا دبابات وطيارات في ألف وبتاع، هم فعلاً استخدموها وخسروا على الأرض، ليه؟ اللي حارب شعب... شعب عنده عقيدة. تخيل إيه سبب؟ حد يعرف تاريخياً إيه القرار اللي فاكر؟ كانوا هيحاربوا حد واختاروا حد حرب غلط. لا، لا، مصر في وقتها، ألف... يعني بص، شوف عمر المختار إعدامه كام؟ 1930. إيه ده؟ يعني ده... يعني طليان دخل 1911، 1930، يعني 20 سنة مثلاً، والمقاومه قبل كده.

إيه بقى؟ مصر وقتها كانت مستعمرة، بس الناس سامعين أن الطليان نسبه فلوس بقى، واللي عايز يروح يجاهد... يعني لو حد يقرأ سيرة محمد أسد النمساوي اليهودي اشتغل مستشار للملك سعود، قال له: ابعت فلوس ومعونات للسع... للحركة السونسية، عمر المختار. فدخل مصر كلها بالعرض، ودخل الحدود وراح لعمر المختار، اللي هو كان العالم الإسلامي... لا، العالم الإسلامي ما فيش حاجة فكرة اللي هو إيه؟ لا، مصر، أصل إحنا إيه؟ عدت الخطأها كده. في حد سمع عادل حموده؟ أنا بتكلم عن النبي، آه، لما قال: هو الناس عامله مظاهرات عن السفارة ليه؟ لما في موسيقى... النبي قال: إحنا... إحنا السفاره، إحنا السفارات دي علاقات دولية، والنبي صلى الله عليه وسلم... مش صلى الله عليه وسلم، ده هو عادل حموده، الشيوعي عادل حموده، الشيوعي قال، قال: نبي، آه، رمز للإسلام وكده بس مش مصري، حاجة حلوة يعني، مش مصري. قال كده، قال كده، قال: مش مصري، بس مش مصري. فقال: إحنا المفروض ما ناخدش أي رد فعل ضد استفزاز الهي، يا ابني مرتين وأنت قاعد، اللي هو ده أكبر تجلي بقى لإيه؟ اللي هو إيه؟ الحدود بتاعة سايكس... يعني هو دماغه سايكس دخل جوه دماغه وعمله كده. وإيه؟ طب النبي مصري؟ لأ. طب هو كان إيه؟ سعود. في حاجة في الناس بتتخيل كده.

مرة شيخ قال، شيخ قال على فكرة على أن يدل الخلل عند الكل، شيخ سلفي كان بيتكلم، أظن الشيخ أبو إسحاق، فلما تكلموا عن أم حازم إسماعيل، فقال: يعني النبي صلى الله عليه وسلم كان متجوز مين؟ السيدة مريم... ماريا القبطية. ماريا القبطية دي مش مصرية؟ آه. ابنة إبراهيم بقى مش مصري؟ آه. لما النبي اتجوزها، قالوا له: أنت ما تنفعش تبقى أمير السعودية. قال كده! ده تسجيل. أنا ليه بقول ده؟ يعني عادل حموده الشيوعي وخطوط سايكس بيكو في دماغه، والتاني شيخ، وأنا أحسبه راجل صالح وفاضل وكذا، لكن إيه الحدود برده، يعني قال لك إيه: ما تنفعش تبقى أمير السعودية! هو النبي كان أمير السعودية؟ ما كانش في سعودية أصلاً حبيبي، يعني أنت بتتكلم في إيه؟ السعودية كان لسه ما جاش أصلاً، السعودية ده اللي جبته في الـ 18، ما كانش خلف لسه سيدنا إبراهيم، الصحابه كانوا...

فالشاهد إيه بقى القرار؟ أن ساعتها بريطانيا كانت في عداء مع إطاليا، فكانت سايبة الناس في مصر إيه تاكل عيش في إيه؟ على الطليان. إيه اللي حصل؟ راح الخليفة العثماني أعلن الحرب على إنجلترا. يقول: أعلن عن الحرب، راح السنوسي، بما أنه خاضع للخليفة العثماني في رقبة كل مسلم بايع السلطان العثماني، راح أعلن الحرب على بريطانيا وبدا يهاجم الحدود المصرية. راحت بريطانيا قفلت الحدود، ساعتها محمد أسد الله يرحمه قال له، قال له: أنتوا... أنتوا مش أنتوا، يعني خليك في اللي أنت فيه، قريب عثماني حارب بقى براحتك بريطانيا في أوروبا، أنتوا بقى شوفوا المشكلة عندي، لأن أنت لو قعد الوضع مستمر، إيطاليا ما كانتش هتقعد، إيطاليا ما كانتش هتقعد، بس هي سبحان الله العظيم، يقضي الله أمراً كان مفعولاً، يعني... يعني الله يرحمه بس مش حر، دي كانت في الأول 1914، حاجة زي كده.

إيه اللي هي العثمانيين ورا؟ لا، ما هو الحرب العالمية الأولى هي بدأت تقريباً 1917، 14 و18، انتهت 17، 18. بعد كده حرب عالمية ثانية 39، 39، 39 خلصت 45 ولا حاجة. تمام، الفترات دي كلها أوروبا بتغلي، بتغلي، يعني في إيه مثلاً؟ فرنسا وبريطانيا بيلاقوا الدولة روسيا القيصرية بتهاجم الدولة العثمانية، يفتكروا أن هم حبايب مع المسلمين، يروحوا يعلنوا الحرب على روسيا عشان أعلنت الحرب على الدولة العثمانية. ليه؟ مصالح. فرنسا وبريطانيا بتحارب الأسطورين، يخشوا مع الأسطور العثماني بعد ما تردوا الروس، يعملوا كده، إيه ده؟ إحنا حبايب؟ لا، إحنا مش حبايب، ارجعوا، إيه؟ واخدين بريطانيا من مصر، واخدين الهند من مصر، واخدين... واخدين مصر والهند من الدولة العثمانية. فايه؟ سيب يا ابني. والدولة العثمانية ما كانتش يعني... يعني إحنا بنتكلم نقول خلافة، لا، الدولة العثمانية كانت بتتعامل مع مصر والهند وبتاع على أنها مراكز جبائية، يعني هو مستعمرات، بس الفارق الوحيد بس إيه؟ لا.

ان هو لا مش مسمى إخلاف، مش ممكن كان يعمل، يعني إيه؟ يعني يخليك ضد دي، لكن أفعاله تنتج ده. والدليل محمد المصطفى كما تط، يعني في واحد يقول لك إيه، هو لو الاستعمار واتكسروا، الخلافة، لا ما كسروا مصطفى كمال التركي، حد جه جنبه؟ لأ. طب حد أجبره على لغة؟ لأ، هو غير ليه؟ يعني يبدو أن مفعول تغيير البنى الاجتماعية والاقتصادية والسياسية الإسلامية ممكن يجيب نفس نتائج الاستعمار، بل أسوأ، من حاكم مسلم ولم يستعمر ولم يضغط عليه.

محمد علي وإسماعيل باشا كانوا بيعكوا في مصر، طلعوا نفس النتيجة لوحدها أن احنا جينا قابلين للاستعمار، أول ما الإنجليز جه، خلاص مش هم مش كانوا احنا، يعني أنت كان الحاكم قادر تعمل معاه حاجه؟ طب هو مش كان يمشيها بمزاجه؟ جول الإنجليز مشوها بمزاجه، هو أكثر دقة وانضباطاً، فهو كان بيعاملك كمستعمر، بس إدارته أقل كفاءة أو رشادة، جه حد يديرها أحسن.

يبقى إيه بصح في تركيا يا بشمهندس؟ يعني بيقال إن إن اللي أنتج البنية الاجتماعية الرافضة لكل ما هو إسلامي دوت كان برضه الإنجليز مع اليهود والماسونيين. هي الكلام ده، ده نظرية مرض؟ اه. مش ممكن، أنا الكلام ده أنا فترة طويلة جداً كنت محتار أن أن مصطفى كمال في الترك يهودي، لا مش مصطفى كمال، ما قبله والحزب بتاعه، حزب، آه، وحزب الاتحاد، الترقيع، الشعب، يعني غيروا بنية التعليم في المدارس.

هذا السؤال، يعني على فكرة السؤال ده مطروح للإجابة، أنا أنا بفكر معاكم، يعني اللي هو اللي هو كيف حدث ذلك في دار الخلافة؟ احنا دلوقتي السؤال سؤال ضخم جداً، ازاي؟ ازاي؟ ده اللي بيقول ده يا إخوانا أكبر أخطر مثالين محمد علي ومصطفى كمال، كيف يمكن كيف يمكن لتغييرات اجتماعية وسياسية واقتصادية من حاكم مسلم واسمه محمد أو مصطفى أو إبراهيم، وقد يكون سمي بالسلطان، سلطان عثمان، التغييرات دي تغييرات بطيئة ممكن تغير الإسلام بالكلية لدرجة عندما يرفض الإسلام صراحة تقبل الناس.

المكان إيه؟ الجغرافي ما يفسرش ده. ده كان تفسير محمد جمال الدين الأفغاني، جمال الدين الأفغاني راح للسلطان عبد الحميد في لما كان أحمد خان ظهر وبدا العالم الإسلامي يتشق، راح راح للسلطان، ويقال في في القصة يعني أن هو كان بيلف معه يومياً ينزل يتفسح معه في الجنينة في يلدز في قصر السلطان، وعمال يسأله بيقول له إيه، نعمل إيه؟ العالم الأوروبي كله بتكالب على العالم الإسلامي وعلى السلطنة وكده، فجمال أفغاني جابه الإجابة دي، قال له: مولانا، الحل أن هذه أول مرة في تاريخ العالم الإسلامي تكون العاصمة المسلمين في قلب ديار الكفر في أوروبا. قال له: انقل العاصمة من إسطنبول إلى بغداد، واسحب جميع القوات من الأناضول إلى العراق، إلى أرض العرب، واقفل جميع الشبابيك والأبواب التي يأتي إليك رياح التغريب من أوروبا. كان هو الإجابة بتاعة جمال الدين الأفغاني كده، أن هو إيه؟ لا هو أنت عشان تغربت زيادة عن اللزوم عشان المركز الجغرافي، كإجابة جمال الدين الأفغاني على فكرة إجابة على مستوى الاستراتيجي صحيح.

اللي هو إيه؟ إجرائي، اه، إجرائياً، رحل مكان الخلافة ومش عارف إيه، اللي حصل في البنية؟ السؤال أعمق من كده، إيه اللي حصل في بنية التعليم؟ إيه اللي حصل؟ محمد علي كان في محمد علي، كان الراجل قاعد في طراوة مصر، وهو اللي اجتلب يا إخواننا، احنا اللي كنا بنجيبهم، وأنا مش الكلام هنا مش معترض أن حد يجيبه عشان يعمل حاجة كويسة، في فرق بين أن أنت هتقتبقى عمر بن الخطاب، يقولوا لك في نظام لتوزيع الرواتب في الجند الفارس اسمه الدواوين، تجيبه وأنت عمر، وتجيبه على الأرضية بتاعتك، وفي فرق بين أن أنت تجيبه وتجيب واحد مش مسلم وتماسكه كل شيء، ويقول لك: يمين يمين.

شويه، دي دي فكرة خطيرة جداً. البشمهندس، في تركيا ما كانش البنية التركية غيرت الكلية، لكن في ساعات بتغير الأزاز العربية في 12 واحد بيقوموا عشان يجيبوا الأزاز باللون العربية. حلو، دي مقاومة من النموذج اللي قاله أخونا أحمد بهادق كويس قوي، دي بيسميها مالك بنبي بيسميها إيه؟ بيسميها التجليات البطولية، لما توصل لدرجة أن أنت تدافع آخر خط دفاع عندك، يعني ازاي الناس الناس كلها لم تقم لم تقم هو جيش كمال ترك ده كان في عثمانيين ولا مش عثمانيين؟ طب دول كده مسلمين ولا مش مسلمين؟ القوات النظامية بتاعتة ازاي؟ البرلمان مش مش قضية الناس دفعت ولا ما دفعتش؟

ده دي بيسموها، دي بيسموها اللقطة البطولية، أن احنا لا، في ناس ماتت عشان تقول الأذان بالعربي، ده ازاي وصل المجتمع أصلاً أن هو يسأل هذا السؤال؟ الجيش كان دينه إيه؟ يتعلمه فين؟ ده السؤال، ممكن يكون غير النخب، يعني هو اللعبة كلها لعبة النخب. لا، كانت الناس قامت خلعته، لو هو الناس ما حصلهاش تغيير تراكمي، فيق حسن هي إيه الفكرة يا سيد في حضرتك؟ التغيير، تغيير في المجتمع في حد ذاته مش على مستوى الروابط، يعني هو بعد ما كان روابط، بدأ يغير فيك مج، يعني مثلاً في في كلمة الأستاذ بديع الزمان النورسي رحمه الله عليه، كانت تجربة إسلامية للصحوة، وكانت قوات الخدامة قوات الخليفه عبد المجيد الثاني في آخر نورسي حضر، نورسي حضر حضر مصطفى كمال.

مصطفى كمال عينه، عينه مفتي وخطيب لمناطق معينة، لكن لما حصل لما حصل الكلام اللي حضرتك قلته أن الجيش العثماني انقلب في داخل داخل دولة الخلافة نفسها تحت الكمال، وكان في دعاوى من بعض شيوخ المسلمين أن هم يقاتلوا الجيش العثماني، أو الجيش اللي بعث بقيادة مصطفى كمال تركي، لأن القائد تم تكفير مصطفى كمال تركي وبالتالي الرد اللي معاه، فدخلوا كان الرد النص ساعتها أن ده غير صحيح، وأن يعني ده تأخذه كوندور في جنب القائد، يعني ومسلمين ونشتغل.

فهو يعني التصور أن المجتمع كان يعني أن هو كان كده ومرة واحدة بقى كده، ده مش تصور صحيح، هو يعني هو مش قاعدين 300 أو 400 سنة من ساعة سقوط المطر وهم قاعدين نايمين، لا 400 سنة اللي بيتم الاشتغال فيها على الإسلامي على الأطراف، على المستوى العسكري، بيتم الاشتغال داخليا على قلب العالم الإسلامي على مستوى الأفكار.

حلو، التصورات دي بقى والعلاقات مين اللي أفسدها؟ هل حاكم غربي ولا حاكم مسلم؟ بعد إفساد، بعد إفساد في البداية من الحاكم الغربي، عندك النموذج اللي حضرتك اللي هو الكومبرادور نفسه. لا، الكومبرادور ده على فكرة موجود من غير تدخل. لا لا، ده موجود محمد علي، محمد علي محمد علي وإسماعيل باشا، محمد علي أنشأ جيشه المحلي ازاي؟ قال لإبراهيم باشا: روح، احنا دلوقتي لو جبنا ناس ألبان، لو جبنا ناس ألبان وعثمانيين برضه ممكن يكون ولا الخليفة، أنا عايز حد ولاؤه لي، طب أعمل إيه؟ قال له: بص بقى، روح هات لي جنود من السودان، بدأ ياخد سفن ويروح، قال لك مات أول نقلة 20 ألف، وإبراهيم باشا كان بيجيب مين يعني؟ هو كان بيقولوا البناد مين؟ آه، مش السودان؟ آه، طب ومسلمين؟ آه.

طب هو أنت كنت بتعمل فيهم كده ليه؟ طب هو ليه ماتوا؟ بيقول لك: الأصل كانوا متربطين قوي وبتاع وجالهم، متربطين أنت جايبهم ليه؟ عشان يحاربوا. طب هو أنت جايبهم متعصبين؟ آه. طب هو ليه مش عايزين يحاربوا معاك؟ لا في حاجة غلط، في حاجة غلط، هي دي النظرية، هو حسن بيقول أن ما فيش حدية في، يعني مثلاً محمد علي لما جه كان هو المصدر الأول والأخير في الدولة، أضعف المماليك، أضعف عمر مكرم، هو ده اللي احنا بنقوله أن هو أضعف جماعات الجماعات الوسيطة، وفي نفس الوقت أن الفكرة اتقتلت، ما فيش جهاد حرب في الجيش الوادي، لما محمد علي لقى أن الناس بتموت كتير، قال لإبراهيم باشا قال له: لا كده احنا نخسر فلوس كتير، أمآل إيه؟ قال له: هات من الصعيد، والله راح راح بدأ يجيب، فالناس بدأت قال لك لا نحارب، من الجيش يقطع صباعه، يخزع عينه، والله ده حصل عشان ما يخش، قال لك اللي يقطع إيده أو ودنه أو عينه عشان ما يخش، يا إما ناخدهم، قال لك كتيبة العميان والعرجان وبتاع، يا إما ناخد حد من، يا إما ناخد، يا إما ناخد، يا إما ناخد حد، يا إما ناخد حد من عيلته من بيته يحارب مكانه.

طب أنت أنت بتتكلم برضه لسه على بني آدمين مسلمين عايزهم يحاربوا، ده لا، في في تغير المفاه. لا لحظة بس، لحظة إيه؟ بقول عدم تصالح المجتمع في فترة من الفترات بعد يعني فشل معين، عدم صلح المجتمع على الأضرار عموماً بيتبدأ نوع من التشتت، اللي يتكلم الناس المتوحدة على فكرة كانت حلو. التوحد ده كان زمان بيجي ازاي؟ من أن البنية الاجتماعية المواسير الإسلامية، المواسير نظرية المواسير اللي قلناها المرة أن الناس كلها كلها مردها ومرجعيتها رسالية، يعني كله حفظ قرآن وهو صغير، كله تعلم اللغة العربية، كله عارف كله عارف معنى الجهاد، فلما الناس تستنفر تنفر، لكن توصل لدرجة تتقطع إيديك وودانك وبتاع عشان ما تخش يا بشمهندس، ده مش حلو، احنا بنرصد، هو احنا اللي يهمني ده رصد كيف حدث هذا التراكم حتى يحدث استهلاك الأصل على ديار المسلمين وما حدش، يعني خلاص ما هو أنت، يعني أنت إيه الفرق بين إنجليزي ومحمد علي؟ أو إنجليز وإبراهيم باشا في المعاملة؟ الاثنين.

الشاهد من الأربعينات، من الأربعينات، لحظة إيه؟ أنا بس عايز أقول حاجة بس، هو فكرة دلوقتي احنا هنبص على التاريخ وتبص على التاريخ منظور، فدلوقتي مثلاً أنا أصطبت الموضوع على مصر، دلوقتي أنا عندي رئيس مثلاً جاي لك جاي لك على مصر، أنت ما بتقلقش؟ استنى لحظة بس، لحظة، أنا هخص دي عشان بس إيه، أقفل حاجة مندمج.

دلوقتي كل الدول بدأت تستقل، كلها، كل الدول أول ما جت تستقل اختارت اتجاه في الغالب الاشتراكي. أمش كنا اللي مستعمرنا غرب واستعماري وراسمالي، يبقى احنا مش عارفين، طب هو أنت فقدت ليه؟ فقدت ذاكرة؟ يعني إثيوبيا، تتصوروا نسبة النصارى فيها أكتر ولا نسبة المسلمين فيها أكتر؟ المسلمين، إثيوبيا، إثيوبيا كلها، أنا ما بقولش فيها مسيحيين ولا ما فيهاش، ما هم فيها مسيحيين، أنا بتكلم مين أكتر؟ حتى الآن المسلمين طبعا أكثر، لكن المحكومة مقابل حكم نصارى.

تمام، وبيتم حتى الآن تجهيل بشكل منتظم، لأن الحكم من ساعة ما الاستعمار طلع وسايب وسايبها إثيوبيا، آخر حرب كان بين إثيوبيا ودولة مسلمة كانت الصومال، لأن الصومال كانت من أقوى دول أفريقيا، كانت رابع أقوى دولة أفريقيا في أفريقيا لغاية سنة 91، أول ما سقط حكم سياد بري الاشتراكي الشيوعي فتتت زي كده، وكل الدول اللي حواليها تحول دون مركزية تانية في السما، بس الحمد لله في حاجة أحسن من الدولة المركزية، اه هي المليشيات. تمام، اه الصومال، الصومال عاملة عاملة يعني قلق بس مشكلتها مكانها الجغرافي خطير جداً، الصومال مثلاً من الأمن القومي المصري اللي هو إيه؟ يعني احنا زمان كنا بنحكم الصومال لغاية إسماعيل باشا، السواحل يلزمنا في الصومال السواحل، وهم بنسبة 99% مسلمين، يكلموا سواحلي ولغة عربية، لغة السواحلية بتكتب بالرسم العربي قبل الاستعمار، حاليا بتكتب بالرسم.

طيب، كل النقطتين اللي عايزين نوقف عليهم، عبد الكريم الخطابي في المغرب والاختيار اللي اختارته اللي اختاروه الدول بعد الاستقلال، كل دولة اختارت لغة المستعمر كلغة الدستور، كل دولة، يعني ده سؤال أفريقيا كلها لو أنت بتدرس ست لغات، تكلم أفريقيا كلها، العربية والإنجليزية والفرنسية والبرتغالية والهولندية أو الأفريكانية، يعني هي خليط من اللهجات المحلية والهولندية في جنوب إفريقيا، كده تقريباً تكون بتكلم كل الناس، كله، يعني معظم دول إفريقيا أربع دول، يا أما فرانكفوني كانت بتحتلها فرنسا، يا أما أنجلوفوني كانت بتحتلها إنجلترا، يا أما لوزوفوني اللي كانت تحتلها برتغال، دي الناطقة بالبرتغالية اللي هي أنغولا وموزمبيق. في حتي بس صغيرة خالص غنية، تتكلم إسباني حالياً، والدستور، هم بيكلموا إسباني، حتة كده وحكومة واحد يعني بيحكم مش عارف 120 ألف ولا بـ 200 ألف، ما حدش يعرف حاجة عنهم في العالم، يعني هميهم دوت، حاكم دكتاتور جداً بيحكم الجيش بتاعه جيش مرتزقة من شركات التدريب بتاع أفراد الأمن في أمريكا وأسي.

تمام، طيب، السؤال هنا بقى، ما الذي حدث على مستوى البنية التعليمية تعليمية؟ احنا عشان تعليمية ولا اقتصاديا حتى يخضع، يعني في دول مستقلة من سنة 1940 1942، يعني دلوقتي ليها أكثر من 70 سنة مستقلة، بيتكلم نفس اللغة بتاعة المستعلم وفي نفس الوقت اقتصاده خاطئ، طب ليه؟ إيه اللي حصل على مستوى التعليم ولا الاقتصاد؟ دول أخطر اثنين دول اللي يجب يقرأوا كده حوالي 40 صفحة بتاعتنا.

المشكلة أن هو وصل لدرجة أن في دول كان بتزرع مثلاً مصنوع، أنت بتزرع إيه؟ يقول لك: احنا بنزرع قمح. لا، انتو هتزرعوا كاكاو. احنا مش عايزين نزرع، احنا ما بنحبش كاكاو، احنا مش هنزرع كاكاو. لا، أنت تزرع، انتو مش انتو مش واخدين بال. اه، أنت انت هتزرع. طيب، طب افرض لا، لا، هنزرع اللي احنا عايزاة، خلاص بوظ لهم الأرض. طب احنا عايزين نتعلم زراعة، مهم زراعة، فانتو هتعملوا اللي بتقولوا، انتو بتعملوا مدارس وكليات و، خلاص، اعملوهم كل الزراعة، قال لك: لا، لا، انتو عايزين حد يدرسكم بظهر، احنا عايزين زراعة لأهلك، احنا عايزين حد يدير المنشآت الاستعمارية بتاعتنات، هو أنت بتتعامل معايا عشان إيه؟ لا، أنا عايزك تطلع من التعليم إيه اللي يخدم.

على السوق، الكلمة دي احنا بنسمعها لغاية دلوقتي، كل الكلام على التعليم يقول لك: احنا عايزين تعليم. هو من امتى بقى؟ خد السؤال بقى: هو العقلية المسلمة زمان كانت بتتبنى عشان تعمل سوق؟ لما النبي صلى الله عليه وسلم يقول لك: «طلب العلم فريضة على كل مسلم»، دي يدخل فيها مسلم ومسلمة، يعني رواية مسلم ومسلمة ضعيفة؛ لأن كلمة مسلم في العربية يعني مسلم ديانة مش ذكر، اثنان على أسباب.

طيب، لما يكون خطاب مقدس أن التعليم فرض، فرض على كل مسلم، يبقى هو عشان خدمة السوق؟ طلع بقى عشان خاطر إيه؟ العلم فريضة عشان خاطر السوق؟ اه، يعني أنت فعلاً الراية المعتمدة دلوقتي كده؛ أن أنت السوق هو الفريضة، يعني أن أنت تخدم السوق ده فرض على كل مستعمر ومستعمِرة. ليه؟ ليه يعني ده ازاي تراكم في عقلية لدرجة أن صانع القرار يقول كده؟ صانع القرار نفسه الحاكم المسلم اسمه محمد وإبراهيم وسيد، ووزير التعليم اسمه جمال وإبراهيم، بيقول لك إيه؟ احنا عايزين نعمل تعليم منافس في السوق.

يا ابني أنت ما بتعملش كده، أنت مش وظيفتك، أنت وظيفتك أن أنت بتطلع مسلم صالح، مش مواطن صالح؛ مش مواطن صالح، لأن المواطن الصالح الإسرائيلي اللي بيقتلك ده مواطن صالح. احنا عايزين معيار، معيار خارج الوطن، يعني مش الوطن هو المعيار، أفرض مصر اللي طلعت بقى في يوم من الأيام دولة قوية مفترية زي أيام جماعة ورحنا ضربنا اليمن، اليمن دولة مسلمة وقتلنا أكتر من 3000 يمني، هنا السلاح المصري طيب يبقى ده مواطن صالح أه اللي في اليمن في الجيش المصري بيعتبر إيه؟ شهيد، شهيد! تخيل، شوف يا مؤمن، شوف قدرة ربنا.

طب هو ازاي؟ مين اللي بيحدد المعيار ده؟ الدولة، والدولة هي اللي بتقول برضه مين أن احنا بنعلمكم، طب احنا عايزين مهندسين؟ انتوا عايزيننا ليه؟ عشان نسوق، زي عيشة عبد الهادي ال... مش هي كان اسمها عيشة عبد الهادي قالت ليه الشباب متضايق؟ اطلعوا اشتغلوا فرد أمن، بادي جارد، أه فرد أمن في المولات وياخدوا 1200 جنيه، حاجة كده اللي هو حد يجيبها، يعني هي دي وزيرة، وزيرة القوى العاملة، هي معاها كان إعدادية أه والله، معشاهد.

هو السؤال بقى، السؤال: كيف وصلت الإجابة إلى صانع القرار المسلم أنه يصل الإجابة ازاي؟ ده اللي هتقراه في الواجب، بس في حاجات تفاصيل أنا الفكرة العامة بقولها، اللي هو تغيير بنيه المدارس وما يعلم في المدارس والغرض الذي من أجله أنشئت المدارس، اثنين: إعادة صياغة المعايير الحاكمة على كل مناحي الحياة لمعيار من خارج الإسلام.

يعني أنت لما يكون عندك إيه؟ يعني أنت لما تيجي يكون عندك مثلاً نيجيريا قبل ما يجي الاستعمار، ابن أبن أو ابن عثمان بن فوديو من العلماء المشهورين بتوع غرب إفريقيا هو اللي حاكم وينادي بالخلافة ويحكم أربع دول ولا حاجة، بيحكم من تشاد، تشاد، نيجر، بوركينا فاسو، نيجيريا، لما تيجي أول ما يخش الاستعمار اللي هو يبدأ إيه؟ إيه ده هو الجغرافيين فاهمينهم أن إحنا إيه؟ هما عمالين أكبر في فترة كشوف الجغرافيا عملتها أوروبا في الفترة الاستعمارية ومستشرقين أكبر اهتمام بلغية إفريقيا ودول العالم.

كان في الفترة دي بيقول له: احنا عايزين عايزين شغل، بيقول له: في دول هناك ما فيهاش حد، بيقول: ما فيهاش حد أه ما فيهاش حد، طب شوفها لنا جغرافياً إيه عشان لو عايزين نعمل زراعة ولا شركات نعمل في أحسن مكان، أقول لك: نزلت على الأرض فوجئت بمشكلة أن في ناس وعندها نظم أفضل من النظم اللي عندهم، يعني هو فوق دخل البلاد فجأ إيه؟ أن في قانون، في قضاء، في زوايا لتتعليم الناس في القراءة الكتاب والكتاتيب، في عنده جيش وجيش منظم ومعاه أسلحة عليه، إيه ده أنتوا ما قلتوش كده في ناس، صدمة البلجيك لما دخلوا عاصمة المرج أول ما دخلوا يعني دي شكل ده شكل البيوت.

يعني أنا جايب صورة أو صورتين هو طبعا عمان بتطبع الحاجات دي كتير قوي دلوقتي؛ لأن هم بيفخروا أن دي حضارة عمانية، بيت بيت المرجري أول ما الجيب دخل، وهو داخل أو يمكن الصورة معانا مهزولة شوية اللي هو إيه ده؟ هما دول اللي أنتوا بتقولوا عليهم جهلة؟ أو يعني لا ده يعني دي حاجة زنجبار قبل ما يتحرق بيت العجائب أو قبل ما الألمان يخشوا، وهو داخل لا في نظام في يعني أنت عندك منظومة، عندك منظومة تعليمية، عندك منظومة اقتصادية، عندك منظومة قضاء.

ودي أخطر حاجة، أن أوحش شيء هو إطلاق المنظومة القضائية الاستعمارية، أن أنت بتقاضى، أنا لزميلي قاضٍ السنة اللي فاتت بيكلمني بيقول لي في أول ما مسك طلع قضاة، قال لي في قضية منظورة من سنة 93، القضية في القانون بتقال إيه؟ ظلم عدل بطيء، ظلم محقق، أنا عايز أقعد أخد حقي، الراجل رفع القضية مات، أخوه رفع القضية مات، ابن الأولاني رفع القضية، قضية بيموت دلوقتي من 93.

طب هو لما أنا أخد حقي بعد يعني بابا رفع القضية وابن ابنه ولا مش عارف إيه؟ أنا استفدته كده إيه؟ اللي أنا استفدته كده؟ اثنين: أن المسلمين مثلاً في الأقضية الموضوع قائم على الشهادة، فكل واحد الدولة بتهتم تعرف أو القاضي أو الأمير المسلم أن أنت عدل ولا مش عدل؟ صادق ولا مش صادق؟ لا، أنت ممكن تجيب أي اثنين يشهدوا على أي حد بمحضر رسمي ويدخلوه السجن.

عارف البنية؟ البنية الصدق أو الكذب دي تم نزعها من العقلية العامة، طب القاضي مين اللي بيحكم؟ أي حد، وهو داخل كلية حقوق، طب هو بيصلي ولا ما بيصليش؟ قال طب هو يعرف حاجة عن شيخ الإسلام ولا إيه؟ بيكون جاب مقبول، خدوه في سنة ثانية، صح؟ أهلك درسناه كان غايب في الدرس.

الشاهد أن هو القاضي في الإسلام العكس، ده بين القضية في الأصل القاضي المفروض يكون مجتهد، فممكن تجي له يعني هو شكله عامل كل حاجه ويرفع عنه الحد، زي سيدنا عمر بن الخطاب يجي له واحد أربعة سارقين جمل وواكلينه، يقول لك: هو كل المفروض يتقطع أيدهم، بعد كده يقول لك: لا، هما عبيد وعبيد فلان وفلان ده بخيل فممكن يكون ما بيأكلهمش كويس فيروح مدفعه ضعف ثمن النوق.

طب هو أنت بتعمل كده ليه؟ هو أصلاً الإسلام أنا أنا مش عايز أقطع أيديهم في الأصل، أنا عايز المجتمع يطمئن بس. طب القاضي النظري؟ القاضي في قاضي اسمه مش عارف مش فاكر إيه اللي قضى بالجلد في قضية زنا أو خمرة؟ غراب، غراب أه، ده قاضي معاصر حسني مبارك اترفعت له قضية كانت زنا ولا خمرة؟ زنا ولا خمرة؟ خمرة أنا مش المهم حد من الحدود، راح حكم بالشريعة قال 100 جلدة أو 80 جلدة، عُزل من القضاء، قالوا له: لا، في القاعدة القانونية الكبيرة اللي هو لا عقوبة إلا بنص يعني بقانون، لا عقوبة إلا بقانون، مافيش قانون فيه جلد. قال له: بس ربنا بيقول كده، ربنا بيقول كده! طب هو مين اللي ورثه البنية القضائية دي؟ هو مين اللي إيه؟ دي كانت أول قضية يتولاها.

لا هو يعني هو عايز إيه؟ هو كان عايز يعني لما سئل الأغراض قال إيه؟ قال: هما يزعمون في الدستور أن مصر دولة اسلامية تطبق الشريعة، فانا ما طبقتش، لو قالوا إني لو أبطلوا حكمي هاقول إن ده مخالف للدستور، ولو أمضوه هأكمل بقى في كل القضايا أقول لهم إيه: أنتوا بتخالفوا وكذا، راحوا شالوه.

تمام الفكره في إيه؟ من أين ورث العالم الإسلامي وبالأخص مصر هذه هذه التنايق؟ يعني أنا كمسلم بتقاضى أنت مصر الغت المحاكم الشرعية امتى؟ الحاكم أن أنت تروح القاضي تلاقيه شيخ شيخ مش شيخ، شيخ راجل أقرب للاجتهاد في مذهبه ويفتي وهو قاعد حكم يعني ساعة كده تتخيلوا أنك أنت عارفه أكثر من هو لغاها جمال عبد الناصر سنة 59، تم إلغاء الوقف الأهلي على إيد جمال عبد الناصر وتم إلغاء القضاء الشرعي، قالوا له: لا، مش هنلغي قضاء الشرع، بعد ما الاستعمار مشي راحوا لبسوا قضية مخلة للآاداب لاثنين قضاة شرعيين وقالوا: أه، بصوا نلغي القضاء بقى.

طب ما تلفتهم ده ليه؟ ليه هتلغي البنية كلها؟ وراح ألغي القضاء الشرعي بأن القضاء القضاء الشامخ، قال لك مش الشرعي أه في الشامخ أه، احنا دلوقتي بقينا قد إيه مهندس؟ هو بس القضاء فيها أصلاً كل شوية بتاخد منه جزء الشرع، كل شوية بتاخد من أول فكرة وجود محاكم مختلطة، ده أول أول تعدٍ على الشرع أن في حد يتحاكم لغير الإسلام في بلاد الإسلام، يقول لك: بس هما مش مسلمين، ماشي، هو يعني إيه؟ يعني هو عايز يتحكم مين اللي حكم دي؟ اللي هو التعدي على السلطان، ده حصل في الدار العثمانية على فكرة، اللي هو القناصل كانوا بيتوسعوا على حدود على سلطة السلطان، بعد كده يعملوا محاكم مختلطة، بعد ما يعملوا محاكم مختلطة، أنت بقيت عندك بنيتين قضائيتين، أنت أجنبي تتحاكم للمحاكم الأجنبية، أنت مصري أو عثماني تتحاكم للقضاء الشرعي، بعد فترة طويلة رحت أنت قلت إيه: أنا عايز أقنن الشريعة.

ليه؟ قال لك: الاوروبيين عندهم قوانين واحنا ما عندناش قوانين، احنا عايزين قوانين، ماشي، قال لك: لو ما قننتوهاش خلال خمس سنين تجيب القانون الفرنسي، ما قانونوهاش جاب لهم القانون الفرنسي، فقال لك: احنا نقعد نتعامل مع القانون الفرنسي كده؟ لا، احنا مصريين، احنا نعمل قانون مصري عربي، طب ما أنت فضيلتك أنت أسهل، أسهل أن أنت تعود للبنيه الشرعية أصلاً.

لما جيت عمل أول وضع قانون مدني مصري مش اللي هو السنهوري باشا، كان الفكرة أن هو قانون مصري يعني تمصير القانون واتعمل قانون على البنية القانونية إيه حلو؟ لا حلو، لكن هو الفكرة في إيه أن هو السؤال مش ده اللي كان مطروح أن احنا نروح يتحكم بقانون فرنسي ولا مصري، احنا بنتكلم بتتكلم على إيه قانون؟ عن مرجعية المعيار، بغض النظر عن خط تقنية الشريعة، دي حاجة ثانية خالص، يعني حاجة عايزة أوسع من أوسع من نطاق المحاضرات بتاعتنا.

لكن الشاهد هأجاوبك يا مصطفى، لكن لحظة واحدة جه إيه السؤال ساعتها؟ بحيلكم لكتاب كتاب، كتاب عمر سليمان، أسماء اسمه إيه؟ شريعة إلهية لا قوانين جاهلية، اسمه كده: شريعة إلهية لا قوانين وضعية بتاع عمر سليمان، الأشق الذي يلزمنا في الكتاب حاجة واحدة بس، محضر الجلسة التي نوقش فيها القانون من قبل شيوخ القانون في هذا الوقت، منهم حسن الهضيبي رضي الله عنه دهاني مرشد المرشدين الأخوان، الأخوان حسن الهضيبي من الناس هو والشيخ البنا الله يرحمه، اثنين يعني أنا أحسبهم والله أحسبهم يعني كانوا من الناس خلص كلام حسن الهضيبي هو مستشار وقانوني من شيوخ القانون في مصر ومن اللجنة التي يجب أن يعرض عليها القوانين حتى تمر في مصر.

وهذا نقاش بينه وبين السنهوري باشا، هذا الحوار من أكثر الحوارات تطرفاً التي تملا عليا الجو سعادة وفرح والله العظيم، ليه؟ جايب معاه القانون، فبيقول له حسن باشا يعني أو حسن بيك: ما رأيك في القانون؟ قال له: أنا لم أقرأه، هما جايين يناقشوا القانون، قال له: أنا لم أقرأه ولن أقرأه، خطؤه وصوابه عندي صيام، طلع صح غلط، طلع غلط غلط، كله غلط، قال له إيه؟ قال له: أنا لن أناقش أي شيء إلا لو وضع المعيار هو الشريعة.

فتدخل واحد آخر غير الباشا وقال له: وما حسن بيك ماذا يعني بالشريعة في قلب الكتاب والسنة؟ فقال له: طب هي كل القضايا في الكتاب والسنة؟ قال له: الشريعة إما أمر أو نهي أو عفو، ما أمر به الشارع واضح وما نهى عنه الشارع واضح وما سكت عنه الشارع سكت عنه رحمة لن يسكنه فهو عفو، عندك بنية قضائية فقهية عميقة جداً 1400 سنة بيتحكم بها الإسلام، ده ما اكتشفناش أن هو امبارح.

شوف بقى قال له: طيب خلاص ناقشنا، قال له: احنا ما وسعنا أن احنا ندخل أي حاجة من الإسلام في القانون، دخلناها كلام السنهوري باشا أنا بحيل الناس على النص، قال له: احنا أي حاجة قدرنا ندخلها من الإسلام والمرجعيات أن هي أول حاجة يرجع للعرف العام أو القانون الطبيعي مش عارف إيه، وفي الآخر خالص آخر رابع شيء حكم ليه الشريعة في معايير القانون.

قال قال لاش قال له: فصوابه وخطؤه عندي، من أفضل من أفضل الردود آخر الناس الآية رد جاي يعني اللي هو رد معياري، اللي هو إيه؟ طب القانون كويس؟ ما أعرفش، وحش؟ ما أعرفش. أمال العِج؟ إيه العِج؟ دفعوني، مش لا مش قضية الدفاع أو عدمه، هو السنهوري باشا هو كان شخصية محترمة، لا لا أنا بتكلم السنهوري نفسه، هل لم يتم ال... السنهوري باشا الدكتوراه بتاعته في إيه؟ الخلافة، كيف يمكن إعادة الخلافة عن طريق إنشاء هيكل كومانوتي وكتاب جيد ترجمة جوز بنته توفيق الشاوي، توفيق الشاوي من أستاذ دكتور العوز أستاذه.

تمام، السؤال هنا معياري مش هل السنهوري كان راجل كويس ولا وحش؟ أو كان راجل محترم أو كان راجل مخلص أو لا، ما بشككش في ده على فكرة، أنا بشكك في بنته بنية المفاهيم عندي، يعني حتى هو تخيل الخلافة كتاب الدكتوراه بتاعه أظنه طبعة.

تصوره أن احنا لو عملنا كومونويلث، كومونويلث اللي هي دول مجموعة كبيرة جداً من الدول، ممكن يحق لكل دولة منها في أن تضع قانون مختلف، لكن يحكمها دستور عام أو يعني تجمع زي بريطانيا، كومونويلث أو ثانية فيدرالية مثلاً زي أمريكا، فيما في في فيدرالي وفي كونفدرالي وفي الكونال.

الشاهد أن هو تخيل الخلافة أن هي هيكل نظام سياسي رغم الخلافة. إيه الخلافة أصلاً؟ إيه إيه إيه، لا ده جزء منها بنية اجتماعية، هي الخلافة أصلاً إيه وظيفة؟ بيتولى عن وظيفة لو حد بيقوم بيها، لو هو بيحكم اثنين يبقى خليفة، ولو واحد بيحكم نص الأرض وما بيعملهاش يبقى مش خليفة. يعني سيدنا أبو بكر الصديق لما النبي صلى الله عليه وسلم توفي، كان بيحكم مكة والمدينة وجزء من الطائف، والباقي العرب ارتدوا، والباقي العالم لسه ما فيش حس. طيب هو كان أبو بكر خليفة؟ هو بيحكم دول، اه. طب فين البنية القوية عند أبو بكر الصديق؟ في عمر بن الخطاب كان قاضي. طب الناس كانت بتتحكم ازاي؟ بالشريعه، إني شريعة؟ اللي هي الكتاب والسنة، اللي هو الكلام اللي قاله حسن الله يرحمه.

طيب عمر بن الخطاب كان بيحكم حتة أكبر شوية من أبو بكر، اه. طب هو كان خليفة؟ طب سيدنا معاوية كان بيحكم حتة أكبر من سيدنا عمر، طب كان خليفة؟ لا، كان ملك. وايه الفرق؟ لا هو خلاص في حاجة في حاجة شيخ الإسلام ابن تيمية بيقول: «فلما فرّق النبي صلى الله عليه وسلم بين الخلافة والملك، عُلم أن في الملك ترك لبعض الدين الواجب». حصل خلل في بنية الإسلام فين؟ في الحكم. النبي صلى الله عليه وسلم يقول لك إيه: «لتنقضن عرى الإسلام عروة عروة، أولها انقضاء عن الحكم وأخرها الصلاة». ففي حصل خلل في بنية الحكم في الإسلام، اه، وإن كان خلقه مازال لسه في أوله، لكن بقا ملك مش خلافة، بقا ملك مش خلافة.

طيب، يبقى الخلافة هنا إيه؟ لا، الخلافة دي وظيفه، الناس حالياً ما بتتشخيلش، لو احنا عملنا حلف مع تركيا وجبنا تونس وليبيا ومثلاً مش عارف وخدنا دولتين تمام، هنكسب كده يعني ده هيبقى نموذج الإسلام، هتبقى إيه؟ خلافة، لا مش صحيح، حتى لو اخدت العالم كله بدولة واحدة وبقى الناس كلها بقا يعني كل الناس بيقعدوا على شقة واحدة والباقيين مش قاعدين في لا برضه مش خلافة. الخلافة هي وظيفه، لو هو قام الخلافة يعني إيه؟ خليفة عن مين؟ عن صاحب الشريعة، يعني عن محمد صلى الله عليه وسلم، يعني لو النبي قاعد يعمل كذا كذا، فأي سلوك لو رأيته من صاحب السلطان أو كذا ما يعملوش النبي، يبقى ده أكيد مش خليفة، مش ممكن، لأن هو خليفة على النبي، خليفة على النبي، الخلافة في الأصل في جوهرها إيه؟ وظيفة، أول ما الوظيفة دي تتحقق، المفروض تكون اتحققت على أنهي دنيا أفعال قام بها النبي صلى الله عليه وسلم، مش فكرة التطابق، فكرة وكأنه لو رأى اه لو رأى النبي صلى الله عليه وسلم كذا لفعل كذا كذا، يعني هو بيفكر عمر وهو واقف على أنهي أرضية؟ واقف على أنهي أرضية وهو بيفكر؟ يعني بيجي له سؤال، بيجي له السؤال وهو بيفكر يعني يقول لك أنا عايز أحقق مراد الشارع، مراد صاحب الشريعة، أنا عايز أحققه، المقصد نفسه، اه ده كده خليفة، يعني عمر بن الخطاب نفسه في حاجات زي السهم المؤلف وكلهم قال لا خلاص الإسلام قوي كذا.

الشاهد هو أن البنية الاجتماعية اللي عملها عمر بن الخطاب، البنية الاجتماعية نفسها، لا، بنية تتوافق معها البنية الإسلامية، البنية الاقتصادية، مين؟ العسكرية، مين؟ التعليمية.

الفرق بقى مع سيدنا كدة في حاجات، لكن هو مافيش هو لا هو لا ده مش مش تقول كده، هو نص النبي صلى الله عليه وسلم أن الخلافة فيكم ثلاثين. اه بس بس بس الخليفة الخلافة إيه بقى إيه تعريف الخلافة؟ وظيفة، التعريفة السؤال عمر بن الخطاب هتقول حاجه في نفس النقطة؟ حفظ وسياسه الدنيا به، هذا كلام ابن خلدون، صح، كلام أعلى كمان من ده.

عمر بن الخطاب سأل مسك عبد الرحمن بن عوف وقال له: أنا خليفة ولا ملك؟ سأل من الصحابة، مين؟ عبد الرحمن بن عوف جاوبوه نفس الإجابة، سيدنا سلمان سلمان الفارسي جاوبوه نفس الإجابة قال: أنا خليفة ملكه؟ فقال: لا، أنت خليفة. فراح مسكه بقى، مسكه قالوش عرب يعني وما أدراك أن خليفة؟ قال: الخليفة إذا أخذت المال من حقه، من حقه، ووضعته في حقه، فانت خلف، وإن أخذته من حقه من غير حق، فوضعته في حقه وغير حقه، فانت بس الملك يعني سلطان، سلطان سلطان سلطته نفس، لكن سلطانه أو أفعاله هل تتطابق مع مراد صاحب الشريعة أو أفعال صاحب الشريعة؟ هو ده المحك، لو كان النبي قاعد يعمل ده ولا ما يعملوش؟ هو ده السؤال.

ليست الضرورات قدر، القدر مش يعني مثلاً يعني متطلبات عصر ما يعني تختلف عن متطلبات من عصر ما. آخر الزمان بقى، آخر الزمان خلافة ولا ملك؟ خلافة. النبي قال: ملك. طب هو لم يمنع أن هو يكون آخر الزمان، أن هو النبي قال: «تكون فيكم نبوة، بعد كده خلافة، بعد كده ملك، ملك عُضوض، بعد كده ملك جبري، بعد كده خلافة». طب الخلافة دي في آخر الزمن يعني هو الفكرة في إيه؟ واحد يقول لك لا، أصل المجتمع لما بيتطور فمش ممكن يصلح، لا، عندنا احنا بقى يصلح، يعني ليه؟ لان أنا مش عايزه يعمل زي اللي عمله، يعني نفس الأفعال، أنا عايزه يراعي نفس المقاصد اللي راعاها الأول. إيه بقى؟ سيدنا عمر بن عبد العزيز، عشان كده بص الناس سمت الناس عمر بن عبد العزيز مع وجود فارق زمني كبير جداً، ليه؟ الوظيفة لا، معلش بقى، بس لما سيدنا معاوية عمر بن عبد العزيز ده ده الفضل الشخصي، ده لا يختلف عليه واحد، يعني لا لا يساوى أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم مع غيره، يعني حد من السلف سالوه قالوا له: عمر أحسن ولا معاوية؟ قال: التراب الذي وطأه النبي صلى الله عليه وسلم فدخل في أنف معاوية خير من عمر، أو لما النبي صلى الله عليه وسلم صلى وراء سيدنا معاوية، صلى وراه كتير، فلما النبي صلى الله عليه وسلم قال: «سمع الله لمن حمده»، فقال معاوية: ربنا ولك الحمد، خير من عمر وعملي.

لكن الشك الفكرة ده إيه؟ احنا دي مقارنة إيه؟ شخصية، يعني النبي صلى الله عليه وسلم لا يصل، يعني الصحابه كلام النبي صلى الله عليه وسلم ما حدش يصل لا قدر الصحابي ولا نصفه ولا مت، دي إيه؟ الفضل الصحبة. لكن احنا بنتكلم على النظام الذي أنشأه هذا، والنظام الذي أنشأه هذا، هل معاوية كان عادل؟ نعم، كان عادل، كان رحيم؟ كان رحيم. لكن احنا بنتكلم لما بتيجي بتقارن معاوية بتقارنه بمين؟ باللي بعده ولا اللي قبله؟ فمقارنة معاوية مع أبو بكر وعمر وعثمان وعلي والحسن تظهر الفارق، ومقارنة عمر بن عبد العزيز مع غيره، بس اللي قبله واللي بعده ولا اللي قبله حتى واللي قبله، أنه جه بعد جرة، يعني عمر بن عبد العزيز جه بعد سليمان والوليد وعبد الملك ومروان ويزيد، هو لو الخلافة نسبة المسات، نسبة هي وظيفة نفس درجة كفالة عمر بن الخطاب، لكن من الحد كبير ماينفعش أنقضها، يعني أنقض الفرض بتاعها ده كله واصخلف.

ما هو احنا بنقول أنا بقول لك بقول لك إيه الفارق بين الخلافة والملك؟ الرحمة، ده فارق فارق طفيف، فارق الطفيف ده صاحب الشريعة اللي هو محمد صلى الله عليه وسلم فرق بينه، يعني لما قال إيه خلافة وبعدها ملك وفي أضافات وضحت أن أول فترة في الملك ملك رحمة. محمد حاجة الخلافة في نص الحديث: «على منهاج النبوة»، يكون الخلافة منهاج النبوة، ما هو ده اللي احنا معاوية خليفة ملك. هل خليفة؟ طبعا خليفة. لا، ما هو كده التسمية اللغوية التسمية اللغوية لا ينازع فيها أحد، هو سيدنا معاوية نفسه بيقول إيه؟ بيقول إيه؟ بيقول: أنا آخر الخلفاء وأول الملوك.

ازاي؟ هو سيدنا معاوية حكم سنة عشرين سنة، كل صحابه كل الصحابة اللي شافوا سيدنا معاوية يقول لك إيه: من أكثر الناس تتجمع في صفات الملك سيدنا عبد العباس، يقول فقيه، يقول كلمة في فضائل سيدنا معاوية، مثلاً سيدنا في حد من الصحابة يقول إيه: حكم أول عامين حكم عمر لا يخرم منه شيء. سيدنا معاوية بيحكم ليه كم سنة؟ بتاع في إمارة عمر كتير، بيحكم قبل كده كم سنة لعثمان كتير، فهو سنتين بيحكم حكم عمر بعد ثم تغير للناس، لما سئل قالوا له: أنت تغيرت؟ قال: تغير الناس فتغيرنا له، تغير الناس تغيرنا له. خلاص، فده ده حاجه وده حاجه، لكن يعني القصد إيه أن أنت وجوب أو أهمية إدراك الفارق ما بين حكم معاوية رضي الله عنه وحكم الخلفاء الراشدين الخمسة السابقين: أبو بكر وعمر وعثمان وعلي والحسن ابن النبي صلى الله عليه وسلم، الخمسة يختلف تماماً، يختلف تماماً عن أن انتقاص سيدنا معاوية أو على، لكن هل ده حكم ده زي ده؟ معلش سؤال مترتب عليه المسئولية، هل هي الخليفة أم على؟ على الاثنين هو لازم يسال طبعا، هو واحد هيسال عليه ولا عليه؟ بس احنا اكثرمنا في المبدا كده.

يبقى سيدنا معاوية كان أول، هو نفسه ما بقول لك هو بيقول: أنا آخر الخلفاء وأول الملوك. المرحلة الانتقالية، مش ممكن تنتقل من الخلافة للملك، للملك الظالم مثلاً في مرحلة واحدة؟ ليه؟ معظم الصحابة اللي حضروا سيدنا معاوية، ما كانش بيحكم في الهواء، كان بيع معاه حاضر عبد الله بن عمر وسيدنا عبد الله بن عباس، أصحابه كتير جداً، فكلامهم كلامهم فيه أن هو لا، أن هو راجل عادل ورحيم وكذا وكذا، ده مش ممكن أصلاً حتى من بدهيات الأشياء مش مش ممكن في عشرين سنة، عشرين سنة يتغير طبيعة الحكم بالكلية، مستحيل، لكن تتغير تغير طفيف يمكن لحظة أو رصده، لا ده منطقي، ده منطقي جداً.

معلش يا فندس، أنا ما كنتش بدع موضوع كور، الدكتور العوض عمل كتب الشريعة بشخص. ماشي، هو ممكن يكون الدكتور عوض نفسه، هو الدكتور عوض راجل قانوني، فممكن يكون متكلم عن الناحية القانونية، هل القوانين اللي عملها سمول الباشا هل هي جيدة أو مش جيدة؟ هل هي كانت خطوة في إعادة التقنين ناحية البعد عن القانون الأوروبي؟ لأن السنهوري باشا الله أعلم، عمل دستور العراق بعد كده وعمل دستور الأردن، تقنين الأردن كانت أكثر إسلامية من مصر ومبررة في ده، بيقول إن عشان تقنن الشريعة عايز أدوات فنية ومتخصصين كتير، مش ما كأنوش متوفرين، كعذر، وتنين كان بيقول إن أنا يعني من الخطورة أن أنت تيجي تيجي تيجي على بنية مختلطة كده وتركب عليها الشريعة من فوق، فانت كأنك بتدي سلطات الحاكم الشرعي لإيه للبنية الموجودة. هل ده كان عذر أو مش عذر؟ يعني مش بصدد مش بصدد ده دلوقتي، لكن أنا أنا بوصف لك الأشياء اللي عملوا إيه، تمصير للقانون، تمصير للقانون.

هل هل الرجل كان يدرك الفارق؟ يدرك الفارق. هل في ناس ما وفقتش على ده في وقتها؟ في مثاله حسن ضي، فين مرجعه شريعة إلهية لفظ النض.

احنا قدامنا قد ايه؟ خلاص خلاص، طيب.

الواجب بقى المره دي أهم واجب على الإطلاق، الواجب ده فيتال مستيك فيتال يعني اه اللي ما يعملوش كهربا بقى ويجيب حاجات تعذيب أنا هطلع الملف ليه بقول ده أهم؟ ده المرجع اللي احنا هنرجع له بتاع أفريقيا والتخلف الاستعمار الأوروبي في أفريقيا. الاستعمار الأوروبي خطورته في إيه؟ أن هو بيحلل بشكل دقيق جداً وتفصيلات مش هتلاقوها في حتة تانية اللي حصل على مستوى اللغة والزراعة والإدارة والتعليم والاقتصاد، بس على أفريقيا.

الكتاب هو لو حد يقرا الكتاب كله ده يبقى يعني تنين مجمع، لكن الصفحات اللي احنا هنقول عليها دي الكتاب موجود معاكم على الفلاشة أطلعه لا دون هو الكتاب. طيب، في كتاب في الأول أهو، الكتاب ده مستحب: المسلمون والاستعمار الأوروبي لأفريقيا، ده طبعة عالم المعرفة الكويت، موجود بي دي إف لعبد الله عبد الرازق إبراهيم، ده بيتكلم على الممالك الإسلامية التي واجهت الاستعمار. لو حد عايز ياخد فكرة سريعة، إيه الممالك؟ مملكة البرنو دي كانت فين؟ مملكة عثمان بن فوديو دي كانت فين؟ عمر تال كان فين؟ محمد الأمين، محمد عبد الله الأمين في الصومال كان فين؟ اسمه إيه ده حد اسمه مش عارف فضل ولا فين، الخريطة هتلاقيها مليانة ممالك إسلامية، ده غير طبعا شمال أفريقيا طبعا ومصر حاجة تانية، احنا بنتكلم على أفريقيا جنوب الصحراء اللي احنا ما نعرفش عنها حاجة.

الله، خلاص ده حاجة ال ده الكتاب كله ولا لا؟ ده الكتاب ده اه احنا ما قلناش طرق القراية المختلفة، اه ده تقراه فيه تقراه ازاي؟ تقراه ازاي؟ تقراه الفهرس وتقراه المقدمة وتشوفي الخرايط، دي نوع من القرايات، لان هو الكتاب ثمان أفكار، هيقول لك الاستعمار لما دخل أوروبا قابل ناس ولا ليها فضاء؟ قابل ناس، مين الناس؟ ممالك اسمها الممالك، اه كانت فين؟ لو اطلعت بالفكره دي عن الكتاب دي بقى كويسة، ده نوع من إيه؟ إيه المقدمة؟

الخرائط مهمة، الكتاب الذي ده بقى "أوروبا والتخلف في أفريقيا". "أوروبا والتخلف في أفريقيا" ولا إيه؟ لا، ده الواجب، هناخد منه 40، هناخد منه 40 صفحة على 45 صفحة تأليف ولتر رودني، ده طبعة عالم المعرفة الكويت، موجود عندكم على الفلاشة وموجود مرفوع وموجود كتير على الإنترنت. هناخد بقى من صفحة كام؟ والله أيوه.

من لا لا مش مستحب هنا، لا ده واجب المرة، أصل الناس فاكرة الملف الورد اللي وقع في إيديكم عن طريق الخطأ ده واجب الدورة، لا ده ده حاجة كانت لي أنا يعني أنا لسه كنت عايز أكملها من الأول وأطبعها مرة واحدة، وبعد كده طريقة الإلقاء يعني دايماً بيبقى عشان فيها أسرار وبتاع فبيحصل ترحيل في الوقت أحياناً في كتاب أسئلة الناس بتجيبه، فبقول إن ده أهم من اللي أنا كنت عايزه، لأن في ناس يعني مثلاً لا دي مهمة، يعني مثلاً حوار حسن نُضَيْبِي وسَنُورِي، بس ده حوار يمثل المدرستين، مدرسة بتقول إيه خلينا يعني اللي قادرين نعمله في مدرسة بتقول لا، هناك معيار يجب أن ترد إليه الأشياء، ده مدرسة الحسن ونضيبي.

كتاب "أوروبا والتخلف في أفريقيا" من صفحة 306، من 306 إلى 305 هو ده يستحـ لا ده واقف مكتوب، لا لا اعتبر أن هي غض بصري، من كتاب "أوروبا والتخلف"، الكتاب ده وفي صفحتين تحت أهم بتوع الراجل الفاروقي ده عن أفريقيا بس، ده واجب؟ لا ده واجب بس صفحتين من 327 لـ 329، يعني كده.

أنا بقول خالص عشان بس نبقى واضحين، "أوروبا والتخلف في أفريقيا" دي يعني قال لك الواجب اللي فات ده كله حمادة، والواجب ده حمادة تاني خالص، فأوروبا والتخلف في أفريقيا لا ده مهم جداً، يعني ده ملخص 70% من اللي احنا عايزين نقوله بقى أمثلة واضحة ودقيقة، وإن كان اللي كاتب الكتاب ماركسي عشان ما حدش أي راجل يساري بس تحليل جيد كده.

القولين بتوع جمال عبد الهادي أو آه آه أفريقيا الاستعمار الأفريقي الاستعمار المعاصر حاجة المعاصر، صدق يا حسن أنت إنسان طالب طيب. المجتمع المسلم المعاصر الألف إيه هو ب، مهم بتتكلم على مصر بالذات، بتتكلم على ت البنية التعليمية بالذات، أيوه جمال عبد الهادي بتاع بتاع التعليم، التعليم بين التطوير والتضليل، أيوه والله إنسان نقي، مش ده اللي كتب ثورة مصر الأمريكية؟ مش ده اللي كتب ثورة مصر الأمريكية ثورة يوليو الأمريكية؟ جلال كشك بقى، جمال عبد الهادي معـ لا لا جمال ما كتبش الكتاب منفرداً، جمال عبد الهادي كويس، جمال عبد الهادي في سلسلة، بس للأسف للأسف للأسف مش عارف أكيد حد بعد الثورة هيرفعها، سلسلة 17 جزء أو 18 جزء عمل اسمها إيه جمال عبد الهادي؟ اسمها "التعليم بين التطوير والتضليل"، طبعة دار الوفاء، كانت ممنوعة فترة حسني مبارك كلها كانت ممنوعة، ده كل ما وزير التعليم يجي ويغير المناهج يروح منزل لهم كتاب يقول لهم إيه اللي حصل وسنة كام والطباعة والصفحة.

أنت آه فاضلهم بقى التعليم بقى جمال عبد الهادي أظن من السلفية والإخوان يعني هو إخواني صحيح، تضليل آه إخواني وسلفي اتنين في نفس واحد، تعليم لحظة اسماعيل عبد الهادي ولا جمال عبد الهادي؟ جمال عبد الهادي، فالجمال عبد الهادي ليه كتاب جزء من الأجزاء الصحة 12 دول حاجة اسمها "أفريقيا المجتمع المجتمع المسلم المعاصر ب في أ" وبالتنين موجودين على الإنترنت، ب ده اللزملة بيتكلم عن ماذا حدث في البنية التعليمية المصرية، كتاب صغير اسمه إيه؟ موجود.

طيب والناس خدت على الفلاشة يبصوا على الكتابين أ، ولا اللي موجود ده واجب يا بشمهندس احنا أخدت أسبوع؟ آه أنت بالذات بقى واجب عشان احنا هنصور المقال واحنا هنجيب لكم المره الجاية، بس ده مش واجب بتاع المره دي، يعني هجيبه لكم عشان يبقى واجب بتاع المره الجاية اللي هو "حضارة مشبكة ورحلة من العصر البسيط" حاجة زي كده بتاعة آريان كوك من كتاب آريان كوك، لكن هو أوارق بحثية كل ورقة كتبها باحث منفصل فمختلف تماماً، طيب الإسلام والخلافة، آه الكتاب بتاعها مش ضاع دي رئيس، طب نجيب نسخة؟ نجيب لكم نسخة السياسية محمد عبد الرحمن، والله طب ما تجيبها؟ محمد عبد الرحمن صديقي أهداني قبل كده ثلاث نسخ، دي الرابعة، مش بيديها النهارده وبيك لا إيه؟ يعني أنا ممكن إيه الكتاب لو حد عايز يشوفه اهو هيوصل يا لو مش هيقصل لا ما معايش نسب هو مديني نسب ثلاث نسب.

بشمهندس ممكن تاني سكانها والله آه. ماشي هو 375 صح الكتاب ده من أخطار ما كتب في تاريخ إيه؟ بس مش عارف موجود ولا لا، بس احنا لو سكانها يبقى أحسن اه، لأن الكتاب ده الكتاب في كتب أول ما بتحول بي دي إف الناس كلها في كتب خطيرة جداً على فكرة يا إخوان خطيرة جداً بس ما حدش يعرف، أنا يعني كأنها إيه دفنة ما حدش البيئة دي.

طيب احنا ايه خلاص الواجب قلناه اه، استنوا استنوا يعني خمس خمس دقائق الاستشكالات مش الأسئله، في حاجه تكون حد ايه حاجه خضته حاجه يعني ايه زي أسطورة غاندي، يعني الناس صدمت في غاندي كأنهم اللي هو ايه إلا غاندي لا إيه؟ فالاستشكالات من النوعية دي اللي هو حاجة بحس إنها لا يعني لا مش راكب، النوعية دي أنا مش عارف هي النوعية ولا بس هي حاجه تقريبا ما فهمتهاش، لما كنا بنتكلم على اللي هو يعني التعليم وعلاقته باحتياجات يعني أو السوق السوق كويس، المفروض الفرق الوحيد بين شاي أنا حاسس إن الكلمة يعني شبه بعض قوي في الممارسه لكن الفرق المقصد فهل هو ده اللي كان المقصود؟

مقصد مقصد خطير جداً ليه؟ السوق السوق حاليا من يحدد معايير السوق؟ السوق، من يخلق احتياجات الناس في السوق؟ السوق، يعني هل أنت بتشوف أنت بتفكر العكس في الإسلام بتفكر العكس، ازاي بتقول إيه؟ عمر بن الخطاب مثلاً ناخد نموذج عمر بيقولك إيه؟ مقصد من مقاصد الإسلام العدل تمام، والاسلام بيقولك إن انت كبيت مال المسلمين ده من ناحيه اقتصاديه بقى إن انت توفر لكل واحد ركب تمام، فالناس كتر عايزين حاجه تضبطهم فيجي الناس يقولوا له إيه في حاجه اسمها مقصد من مقاصد الشارع إن انت ممكن تخخش الجنة أو تخش النار بسبب في كل كبد أي حيوان تسيء إليه ممكن النار، فبيجي مقصد من مقاصد الشريعة إن انت إيه أنت كمسلم واخد بالك إيه أن لا البهائم دي مش مشغلها بمزاجك، طيب أفرض أنت في حاجات عايز تعملها بس ده جهد مجهد جدا للانعام، فانت عشان تحقق مراد الشارع عايز تخلي حاجه جمل ما تتعذبش لو قصيت عليها هي اللي تعمل ده، فيجي العالم المسلم بتاع التقنية زي الجذري ويعمل إيه يقول لا احنا نعمل علم وبعد كده يعرف عند المسلمين بعلم الحيل النافعه، احنا عايزين نعمل روافع وماكينات أو آلات جمادات تشيل الأحمال الزيادة دي، عشان الخلفاء المسلمين والسلاطين المسلمين على مر العصور بيمنعوا أن الحيوانات تحمل فوق الطاقة، طب ده خدوه منين التوجيه ده خدوه منين؟ يقول لك حقوق الحيوانات موجودة في أوروبـ لا هم اللي بيعملوه ده لا يتناسب مع الإسلام، واحد يقول لك ازاي؟ آه أنت عندك صرف وعندك سفر وعندك غلو في التعامل مع الحال، يعني مثلاً أنا الشارع بيقول لي ايه ارفق على الحيوانات بس كل فراخ واذبح الحنان.

بره ممكن لو يقول لك لا أنت ما عندكش دم، طب ايه احنا طب هو ايه المعيار اللي أنت المضبوط؟ أنا عندي عندي مع الشارع أنا الشارع أنا واخده بقى منين؟ لا أنا واقف على أرضية كان النبي صلى الله عليه وسلم يقول لك دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم حائط رجل من الأنصار فوجد جمل، فلما راه يعني لما راى الجمل النبي صلى الله عليه وسلم زرفت عيناه دمعه فمسـ مسح رسول الله صلى الله عليه وسلم زرفاه مسح له عينيه وقال من رب هذا الجمل؟ لمن هذا الجمل؟ فأتى فتى من الأنصار قال هو لي يا رسول الله، فالنبي قال له إيه بص بقى حط بقى قوسين عشان تعرف المقصد اللي هيمشي عليه كل الأمراء المسلمين وهيتعمل عليه نظام سياسي وهيتعمل عليه قوانين إدارية ولوائح وبتاع يقول له إيه؟ قال له: «ألا تتق الله في تلك البهيمة التي ملكك إياها؟ شكاي أنك تجيعه وتدئبه» حبتين تجيع ما تاكلوش كويس، يبقى أنا كده ممكن إيه لو أنا عمل علم كامل يهتم بصحه الحيوانات والأعلاف وبتاع أنا بحقق مقصد الشارع ولا لا؟

بس أنا مش بديها أعلاف زي بريطانيا أنا عايز حاجة رخيصة ومش مهم تاكلها وفي الآخر أروح جايب عظمة أفرمها وأكلهمهم، أبدأ اجيب لهم جنون البقر، لا أنا المقصد أن أنا حتى لو هخسر فلوس، يعني مش عايز لو كوست مش مهم اه ده أنا هخش النار في الجمل ده، «شكاي أنك تجيع وتدئبه» تدئبه اللي هو العمل، الدقب اللي هو ايه بلا راحه، فالإثنين دول مقصدين مقاصد الشارع، أنا واقف على أنهي أرضية؟ لا مش واقف مع الأرضية بتاع الشق الحيواني مش لا مش واقف يقول لك لا احنا بنحب الحيوانات، لا أنتو بتحبوا الحيوانات، احنا مأمورين بمراعاة الحيوانات بما لا بما يتعدى أمر الشارع، يعني أجيب قطة أحط لها مونيكير طب كلبة أعمله سيشوار؟ ده مش مقصد القصة شوية إن أنا أسبل 2 مليون، شوف أنت الناس اللي بتسب فلوسها للكلاب يعني بيورث كلب، طب هل ده محصن؟ حصن هو عنده ما فيش معاه، أنا لا عندي معاه.

استقبال على الفكرة اللي هي ماشية اللي هي بتاع إن انت تلف الكليات وأن أنت خارج من الكلية ناقص سكيلز، الأكتيفيتيز كلها لكل الكليات.

حضرّتك بتقول ده على الموضوع العملي اللي احنا عايشين فيه، حلو مثال هو بيقول في إيه هنا؟ في أنشطة طلابية معظم نماذج المحاكاة والأنشطة الطلابية في كل الكليات وخاصة معانا مصطفى هو نجم من نجوم كلية هندسه عجان من أنشط الكليات بتاعة في الأنشطة الطلابية هندسه أنشطة صحيح، الشاهد إيه اللي بيحصل؟ البنية بنية المفاهيم اللي في دماغ الطلبة اللي أنشأوا هذه الأنشطة أو بيشاركوا في هذه الأنشطة من أنهي بنية؟ لو احنا عايزين نقسم البنيتين بنية استعمارية وبنية تقليدية، بنية أنهي بنية بتاعة هندسة ده؟ تتعلم الوضوء ما تعلموش لو لوحده قرأ، لكن هو ما درسش وما امتحنش في ده، طب أمتى حفظ القرآن أو تعلم تجويد بانفراح؟ تمام، طيب هو يعرف إيه من مقاصد الشارع في العمل الهندسي؟ لما يجي يفكر بقى المنتج اللي بيطلعه، لما يجي يعمل نشاط طلابي هو هيفكر بانهي مصدر للمفاهيم؟ احنا نقول لك إيه؟ إن جي أوز إن أوز أي حاجة أوز اللي هو المعيار اللي واقف على أرضية احنا عايزين شبيد عرض المعلومات كويس ليه؟ عشان أسوق سلعة، طب ليه؟ عشان تشتغل في شركة كويسة، ليه؟ عشان تخرج البراك كويس، ليه ما هو أنا هقعد ألق كده كتير ليه ليه ليه ليه لغاية ما تخبط في السقف بتاع المفاهيم بتاعة مش هقول لك عشان تخش، ده هقول لك كده مش هقول لك هقول لك إيه؟ تلاقي الإعلان أصلاً الإعلان في الكلية بالإنجليزي تمام.

في محاضرة المحاضرة الجاية الناس آه احنا المحاضرة الجاية احنا المفروض بننطلق من أفريقيا بعد كده إيه ممكن مصر وتركيا مع بعض، يعني احنا بنتكلم عن مصر عرضاً كده، لكن مصر وتركيا ممكن نعمل عليهم فرصة لوحدهم تمام مش هنعمل كده، المحاضرة الجاية عن اللغة العربية الحضارة ليه الاستعمار؟ هتشوف بقى في الواجب بقى الاسبوع ده الاستعمار أول حاجة عملها أول حاجة منع اللغة العربية في كل دول في كل الدول أفريقيا، كل في 50 لغة كانت تركت دراسة من العربي قبل ما يجي استعمار منها الساحلية والهاوسة، الهاوسة دي لغة ممالك الفوض والبير في غرب أفريقيا دي لغة الهاوسة كانت بالرسم العربي، اتملعت الرسم العربي الرسم اللاتيني الهاوسة نفس الحكاية، اللغة الصومالية نفس الحكاية، اللغة لغات جنوب الصحراء كله كله، هناك الملايو برضو اتمنع خلاص هنشوف ليه عرب إيه علاقة يعني إيه مشكلة تعلم هندسة أو أو فيزياء أو رياضة أو بتاع بالإنجليزي ما هم اللي بيتيجوا العلم دلوقتي تمام، ليه ليه مش ليه العربي ليه؟

وهو أول ما دخل ليه أول حاجه مسكها العربي خلاص، نرجع بقى فهو بيعمل إعلان بيقولك إيه عشان توصل تاخد توصل لمرتب كويس جداً في الشركة مالتيناشونال إيه؟ تعال عندي حلو، تعال إيه اللي هو ايه من غير الشاهد إن أنت إيه أنا عايز أخليك تتعلم إنجليزي ليه؟ يعني أنا عندي واحد من الصحابة اتعلم لغة في 17 إيه هو أول حاجه قبل أول حاجة توصيف المشكلة المشكلة بشكل كلي عشان تبقى عارفك عايز تحل إيه بالضبط، يعني أنت أول ما تروح لواحد صيدلي بتقول له ايه؟ أنا سخن حلو، يديك ايه بقى؟ لا لازم تكشف، عارف السخونه دي طبية ممكن تنف من كذا إيه؟ ممكن من 30 عرض من 30 مرض يجيبوا العرض ده، فانت الأول احنا عمالين نفك اللي احنا بنعمله ده إيه؟ بص حصل إيه في التعليم؟ بص حصل إيه في اقتصاد؟ بص حصل إيه في اجتماع؟ بص حصل إيه من المفاهيم عندك، يعني أنت حاليا هتعيد النظر في طريق تفكيرك أنت احنا.

بنفكر كده ليه؟ ده سؤال، ده مش سؤال لازم يطرح عليه؛ لأن احنا بعد ما نخلص الدورة، آخر كلمة بنقول: اعرف الدور! بنقول: أنت من هنا بدأت، أصل في دور التأسيس اثنين. إيه اللي حصل في بنية العلوم، خصوصاً اللي حصل في الفيزياء والكيمياء والفلك لما حصل التغيير في المفاهيم، وفي الفقه وفي الأصول؟ دي دور تأسيس معرفة. لو أنت أسست واحد تطلع منها تسأل السؤال ده؛ أنت عارف كل الأعراض، وعندك على الأقل إجابة واثنين وثلاثة وأربعة: ده حصل ليه؟ ده حصل ليه؟

الحل بقى؛ ده حل جمعي، يعني احنا هنقول بقى نعمل ايه احنا؟ يعني احنا كناس اللي حضرت ده، أنت أما حضرت بشخصك كفرد، أو أنت راجل شغال في مبادرة قبل كده أو ناوي تشتغل في مبادرة أو ناوي تعمل مبادرة، أو مجموعة المفاهيم اللي هنجمعها واحنا ماشيين دي اللي هو شبكة علاقات شبكة العلاقات الاجتماعية بتاعة المسلمين أو الجامعات الوسيطة أو المجتمع الطرفي، أعمل فيهم ايه؟ المجتمع المسلم عايز إيه بقى؟

يعني أنا بقى هجاوب على أسئلة بشكل مختلف: هو أنا عايز السوق أشوف السوق عايز إيه وأعمله؟ ولا أنا عايز أشوف إيه المهام الحيوية اللي ناقصة في المجتمع المسلم على المستوى الهندسي والتجاري والطبي؟ واحد يقول لك: آه عشان تبقى مهندس كويس. دي إجابة سطحية كانت بتجاوب من عشرين سنة فاتت، ودي كانت تناسب عصرهم؛ أن احنا عايزين الشيخ كشك الله يرحمه خفي ده كان يقول إيه: نريد المهندس المسلم، الصيدلي المسلم، الطبيب المسلم، المفتي المسلم؛ لأن هو شاف الأمراض بصراحة في المفاهيم.

فلأ، احنا خلاص تجاوزنا المرحلة، احنا عارفين أن الحل مش الإسلام هو الحل، احنا عارفين الإسلام هو الحل، بس هي السؤال إيه؟ يعني أخونا محمد عبد الرحمن كان مرة يعني حلل كتاب اسمه صحة من أجل الصحة بتاع عبد الكريم بكار؛ الكتاب ده يعني عنيف على فكرة وثقيل، مش عارف الناس يعني هو كتاب يعني نصيحة يقرا، نصيحة اسمه صحة من أجل الصح. الصحوة الإسلامية بتاعته صحوة من أجل الصح، صحوة الإسلامية اسم الكتاب نفسه والعنوان الفرعي.

فهو أنا المعنى بتاع صحوة من أجل الصح أن هو بيقول لك: في أسئلة في كلمات صحيحة، يعني الإسلام هو الحل شعار حقيقي. الشعار على فكرة مش ده شعار الإخوان المسلمين دلوقتي؟ لا، مش شعار الإخوان المسلمين، يعني ده مش حكرة على الإخوان المسلمين، هو فعلاً الإسلام هو الحل، يعني أنا كمسلم أنا لا أجد أي حل لأي مشكلة إلا في الإسلام. هو السؤال السؤال: كيف يكون الإسلام بشكل تفصيلي؟

يعني أنا بقى عندي مشاكل؛ سؤال أخونا سأل، اللي هو خلاص بقى الأنشطة دي اللي أنت بتتكلم عليها على فكرة، أنا ما بنمش أنا، أنا مش بسبب بسد أصدق الأنشطة، لا، الأنشطة دي عملت فعل جبار جداً في إيه؟ يعني التربية البشرية، أنا الدكتور إبراهيم الفقي الله يرحمه أحياناً أختلف 85% من الطرح اللي بيقوله على المستوى الفلسفي تحت، في حاجات في مشاكل في النية والطرح بتاعه، لكن الراجل ده لا ينكر عاقل ولا مسلم في مصر أن الراجل ده ليه فضل غير عادي على أجيال كاملة.

ليه بقى في حاجة بقية مشاعر، اللي هو إيه؟ أن أنت بيسميها ملك النبي، لغة ملك النبي، اللي هو بيسميه المنطق العملي؛ أن مش ممكن تكون مسلم وما بتعرفش تدير وقت، ومش ممكن تكون مسلم ومش عارف أن أنت ليك هدف في الحياة ومش عارف تقسمهم كأهداف، وازاي تعملهم، وازاي تزود فاعليتك وإنتاجيتك. كل ده كلام كويس، ده كل كلام كويس، بس إيه؟ هل هو كافي، ولا في مشكلة في مساحة المفاهيم والمقاصد هي محتاجة تتراجع برضه؟

الشغل إيه؟ الشغل هو ضغط على حلو خلاص، ما أنا عشان كده أنا بقول لك: ما حدش المفروض ينكر ده، لكن لا، هو عنده مشكلة؛ المشكلة عنده إيه؟ أن زي الراجل اللي بيروح للهندسة، هل الهندسة في حد ذاتها وحشة؟ لا، لكن لما أروح للهندسة كأنها هي اللي هتفسر لي الرؤية الكونية، هي دي الخطورة! ولما أروح للإن بي دي التنمية البشرية وهي اللي تحدد لي منظومة الحياة بتاعتي، فأن أنا أقول لك إيه: احنا عايزين نعمل، خلاص، أنا اديتك إدارة مشاريع وإدارة وقت وبتاع وقلت لك إيه: احنا عايزين نمشي جد، فالآخر الكلام، فاللي هو إيه؟ لا، أنت أنت حولت حولت الوسائل لمقاصد؛ بقى المقصد أن أنت تحصل مهارات! لا، راجع يا عم الحاج، الكلام ما كانش كده، دي وسائل.

طب هو مين السؤال؟ إلى أين وإلى لماذا؟ مين اللي بيجاوب عليه؟ الشارع، الشرع هو اللي بيجاوب عليه، يعني أنا أعمل رافع ولا ما أعملش؟ أعمل مكن ولا ما أعملش؟ أعمل مش عارف إيه ولا ما أعملش؟ ده اللي بيحدده مين؟ دي بقى محاضرة، يعني احنا في محاضرة هنشوف أثر البنية على البنية العلمية: إدارة الوقت والفيزياء المسلم. يعني واحد إدارة بتع إدارة الوقت، في فرق بين طرح لو واحد مسلم وواحد مش مسلم، أنا بقول: آه آه، نعم، معك كبية والفيزياء، طيب، فيزياء؟ يلا يا عم، فيزياء!

أنا هقول لك: آه، بص الفيزياء المسلم كان بتفكر ازاي، وبص الفيزياء الكافر كان مفكر ازاي؛ حاجة إيه؟ مش ممكن، ما فيش حاجة اسمها علم محايد، اللي بيفكر هو مش محايد، مفكر ازاي بأني عقلية؟ يعني أنا أنا بفكر في الفيزياء ولا في الفلك زمان، البيروني هو بيفكر، هو ملح عليه قوي ضبط مواقيت الصلاة، غير لو واحد ملح عليه قوي بريطانيا عايزة تضبط انتقال السلع، فتروح عاملة خط الطول الأصلي في جرينتش عندها، بالرغم من مثلاً الكعبة هي مركز الأرض على المستوى الجغرافي، وتقول إيه: أن المواقيت تقاس عليه. ليه أنا عايز أضبط التجاره العالمية؟

مين اللي حدد المعيار ده؟ لما يجي مثلاً نكسون 72، يروح إيه؟ يكسر نظام بريتون وود، احنا هنشوف الاقتصاد العالمي حصل فيه إيه؟ يروح يقول لك ايه: أنت الأول احنا كنا شغالين كل الناس بتطبع ورق، طيب هو الورق ده إيه؟ مخزون إسلامي؟ واحد يقول لك يعني ايه فلوس؟ اه، ماشي، بس هو النظام النقدي اللي العالم بيتعمل بيه حالياً هو ده أنهي نظام؟ ده النظام اللي اتكسر سنة 72؛ كان ما حدش بيطبع ورق غير الرصيد الذهبي، اللي هو إيه؟ اللي هو بريتون وود.

خلاص، 72 لما أمريكا بدأ الدولار يتاثر راح ايه قال لك: ما فيش ما فيش بريتون وود، ما فيش ذهب! طب أنت بتطبع فلوس ليه؟ قال لك: أنا أنا المعيار، دولار هو المعيار، يعني أمريكا عليها دلوقتي اثنين تريليون دولار عكس الموازين، طب هو أنتوا أنتوا ليه مش باين عليكم؟ أصل احنا بنطلع معاهم معاهم المكنة نفسها.

محمد يوسف محمد يوسف عدس كان ترجم مقال زمان في المختار الإسلامي عن البنية البنكوية الكهربوية، ازاي نشات في العالم وازاي تحولت المقايضة أو التعامل بالعملات المادية والفضة والذهب، لا ده أنا مش فاكره دلوقتي، بس هبحه لكم على الجروب. محمد يوسف محمد يوسف عدس مترجم، ما أعرفش الناس الأكابر فمحمد يوسف كان عامل المقال ده: أن البنية البنكوية نفسها الاقتصادية كلها قائمة على أنهي معيار؟ معيار القوة الأكبر في العالم هي اللي بتحدد مصلحة العالم فين؛ فبريطانيا أول ما بقت أقوى قوة في العالم هي اللي حددت المعيار الاقتصادي، وأمريكا نفس الحكاية 72، نكسون انكسر نظام بريتون وود، فبقي ما فيش قطعا، عشان هو أقوى قوة في العالم.

آه، أنا أنا ماشي كلامي، أنا كابتن العمين، كابتن الع... يلا، سبحانك الله وبحمدك، أشهد أن لا إله إلا أنت.