100 سؤال عن التاريخ | 46. لماذا جاء العثمانيون إلى البلاد العربية؟

الدولة العثمانية راحوا هيك على منطقة إلى أوروبا. الاتساع العثماني وقوة الدولة العثمانية ده كان ببركة الجهاد. السلطان سليم خالف أجداد الفاتحين وركز حروبه مع المسلمين؛ سليم منذ أن تولى الحكم وبدأ في شن الحملة الكبيرة ضد الدولة الصفوية. والدولة الصفوية في زمن سليم كم كان عمرها أستاذ محمد؟

يعني هي كانت في بداياتها. هو لهي اللحظة يعني العالم هيك الإسلامي كان بيعتبر أن المماليك هم الدولة العظمى الإسلامية؛ الدولة التي تمثل قلب العالم الإسلامي والتي تمثل أقوى قوة هي الدولة المملوكية. هنا حصل منعطف كبير في التاريخ الإسلامي؛ يعني تحولت القيادة من المماليك إلى العثمانيين.

ابن خلدون قال: لا يخشى على سلطان مصر إلا من ملك الروم أو سلطان الروم اللي هو بتاع الدولة العثمانية. هذا ابن خلدون لن يتكرر والله العظيم. شغلة يعني ايش الشغلة اللي جابت سليم عنا؟ قنصوة الغوري حرض الناس الموالين له بقى في إمارات ذي الغادر دي على أن يقاتلوا العثمانيين في ظهرهم بعد أن يعبروا. يا فرحتي، وده كان بمثابة إعلان الحرب على المماليك.

العثمانيون أسقطوا المماليك، طب المماليك هذول في بين أيديهم جوهرة كبيرة اسمها الخليفة العباسي، شو عمل في سليم؟ أجبر الخليفة العباسي على أن يتنازل له عن الخلافة. هل يجوز أن ينصب العثمانيون أنفسهم خلفاء؟ الخلافة، نعم؛ يصح للعثمانيين أن يطلقوا على أنفسهم خلفاء. صار هو خادم الحرمين الشريفين، ما حجش؟ شبهة الحج هي شبهة تتناول كل السلاطين العثمانيين.

ما هو عشان نكرههم؛ عشان نكرههم، بينما مثلا العباسيين لم يحج منهم إلا أربعة، المماليك سلاطينهم لم يحجوا، كل الأمويين في الأندلس لم يحجوا. يا سيدي عنا خليفة ما حجش إحنا نكرهه؛ يعني نحقد عليه! السلاطين العثمانيون عامة شغلهم الجهاد وبعد المسافة.

سلام الله عليكم إخواني أينما كنتم، أهلاً وسهلاً ومرحبا بكم في حلقة جديدة من سلسلة مائة سؤال في التاريخ؛ هذه السلسلة التي من خلالها دائماً وأبداً نجيب عن الأسئلة الملحة. لمن انضم إلينا حديثاً، أين وصلنا؟ وصلنا إلى المحور الثامن، محور الدولة العثمانية، تحديدا نحن في أي حلقة؟ نحن في الحلقة السادسة والأربعين.

لا يستقيم أن تبدأ هذه الحلقة دون الترحيب بضيفها الدائم الأستاذ محمد الهامي. أهلاً وسهلاً أستاذ محمد. يا مرحبا يا أب الحارث، حياكم الله. يا أهلاً بكم دائماً وأبداً تسعدنا بما تطرح حقيقة أستاذ محمد. الله يرفع قدرك ويبارك فيك.

وصلنا إلى السؤال السادس والسبعين. جاهز للسؤال السادس والسبعين أستاذ محمد؟ توكلنا على الله. أخ يا قلبي؛ يعني الله يعينك على إجابة هذا السؤال. نحن بنعرف طبعا أستاذ محمد لما بدأت الدولة العثمانية، راحوا هيك على منطقة لا وصلوها أمويون ولا وصلوها عباسيون ولا أي دولة مستقلة ظهرت على خارطة العالم الإسلامي، ذهبوا إلى أوروبا، بدأوا يتوسعوا فيها وينشروا الإسلام وبدأت الفتوحات تشتغل في أماكن لأول مرة بيدخلوها المسلمين، وما كان يميز العثمانيين أنهم لم يشتبكوا مع أي دولة اسلامية.

إذاً هدف واضح: نحن مع -أو عن عنا- طموحات استعمارية دعنا نقول حتى نروح لجهات أخرى. لكن السلطان سليم خالف أجداده الفاتحين وركز حروبه مع المسلمين. نعم. وعليه نسأل: لماذا أسقط دولة المماليك وانهى الخلافة العباسية وأخذ طبعا الخليفة الأخير عنده العباسي، ثم طبعا خلعه من الخلافة وأعلن نفسه خليفة خليفة؟

وهنا طبعا يوجد شبهتان خفيفتان جميلتان. أمم. مش وعدتك أنا كل سؤال أحط لك فيه شوية شبه؟ ما هو أنا مش هأترك السؤال بدون شبهات. أستاذ محمد تفضل.

بما أنه أعلن نفسه خليفة، هل يجوز أن ينصب العثمانيون أنفسهم خلفاء؟ يعني نحن هيك بالمشرمحي، بالعربي، نحن بيطلع لنا نعتبر العثمانيين خلفاء ولا لا؟ وخصوصا أستاذ محمد أن هناك حديث يقول: إن الأئمة لابد أن يكونوا من قريش. نعم.

والسؤال الثاني: أنه طالما ماشي يا سلطان سليم جيت عنا وصارت طبعا الآن مكة والمدينة تحت حكمك تحت سلطانك، أيعقل أنه يعني ما تحجوش؟ طيب يعني أجدادكم ما حجوا، طب ما تحج يا سيدي ما هي صارت مكة معك والمدينة صارت معك، وبالتالي هنا أطرح أنا شبهة أنه لماذا لم يحج أي سلطان من سلاطين بني عثمان بيت الله الحرام؟ أليس هذا أمرا غريبا مريبا؟

وطبعا على فكرة هذول الشبهتين أستاذ محمد هم اللي حيدخلونا على اللحظة الزمنية اللي صار فيها احتكاك مع المنطقة العربية، وبالتالي حكم العثمانيين للمنطقة العربية حنتركه هذا شوية مش حنحكي فيه هَلَأ. لكن السؤال السادس والسبعين صار معك أستاذ محمد، أعانك الله وكالعاده أنا على الذكر، أنت الإجابة عندك وسأستمتع أنا والساده المشاهدين معكم. تفضل أستاذ محمد.

الله. بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه. بالنسبة للأسئلة السادسة والسبعين. اه والله صح، والله صح، أنا بعذرك يعني. بس شو أعمل؟ أستاذ، التاريخ ضخم هذا، مش عارفين من وين نلمها ولا من وين نجيبها، أسأل الله أن يسددنا فيما نقول وما نفعل.

شوف يا سيدي، برضه على عادتنا في محاولة أننا نفهم جذور هذا السؤال: لماذا يطرح؟ ف هذا السؤال نفسه هو جزء من معركة الحاضر. المسلمين قبل هذه قبل النزعة القومية سواء النزعة القومية العربية ثم قبل النزعة الوطنية أو النزعة القطرية ما كان مثل هذا السؤال يطرح فيهم؛ فهو المسلمين معتادون على أن يحكمهم آخرون من أعراق مختلفة دون أن يمثل هذا بالنسبة لهم إشكالا.

يعني السؤال ده هو حقيقة وليد القومية العربية ووليد النزعة الوطنية وفي زماننا المعاصر هذا وليد التنافس أو الصراع العربي التركي، بينما لو أنت جيت للمنطقة العربية، المنطقة العربية حقيقة الأتراك يحكمونها من ألف سنة؛ الأتراك ما حكموهاش مع العثمانيين بس. يعني احنا المصريين مثلا الأتراك موجودين عندنا من ألف سنة من أيام أحمد بن طولون وقبله؛ قبل أحمد بن طولون كان هناك ولاة أتراك، لكن أحمد بن طولون استقل وهو تركي.

طيب جاء بعده الإخشيد، والإخشيد أتراك؛ الإخشيد من قبائل فرغانة من الشعوب التركية الإخشيديين، وجاء بعدهم الفاطميون. الفاطميون العبيديون دول إذا صدقنا أنهم يعني عرب وينتسبون للبيت -طبعا هذه نسبة مزورة- ففي الآخر هتيجي أنت الوطني المصري شايف أنهم أغراب. لو احنا بناخذ بالوطن المصري والجماعة دول قبل ما يجينا أساسا كانوا يحكمون الجماعة البربر الأمازيغ وهم عرب، فبرده الوطني البربري أو الوطني الأمازيغي هيبقى شايف أن ده احتلال!

وبعد كده الدولة المملوكية نفسها هي دولة إيه؟ دولة أتراك وشراكسة. فاحنا حقيقة لم يختلف الحال علينا لما جاء العثمانيون، بل العثمانيون في ذلك الزمن لم يكونوا يسمون أتراكا، كانوا عادة يسمون الروم، بينما دولة الترك تعني المماليك؛ يعني كلمة دولة الترك في المدونات التاريخية القديمة معناها المماليك مش معناها العثمانيين. العثمانيين دول بيسموهم دولة الروم. أيوه، زي كده ما كنا بنسمي سلاجقة الروم لأن هم موجودين في أرض الروم؛ أيوه نعم.

وبالتالي فهو زي ما بقول لك كده هو سؤال قومي، وهذا السؤال القومي نشأ مع حقيقة مع إرادة الاحتلال الإنجليزي إثارة النزعة العربية ضد الاتراك، نزعة قومية. وإلا فقبل ذلك ما كانش حد شايف أن العثمانيين دول محتلين. تمام؟ فبالنسبة يعني طومان باي ده واحد تركي وجاء فعزل وائل تركي آخر، المصري اللي عايش في ذلك الزمن ما حسش أنه يعني المسألة تغيرت عليه، تغير إيه؟ تغير أعراق أو تغير قوميات؟ نعم نعم.

طيب نعم، مهم هذه. يعني وهذا يجب أن ندركه في مسألة القومية، بل عايز أقول لك إنه إلى قبل خمسين ستين سنة فاتت بس مش قبل كده، يعني إلى قبل خمسين ستين سنة فاتت كنت هتلاقي مثلا الملك عبد العزيز في السعودية، هتلاقي مستشارينه واحد اسمه حافظ وهبة، واحد اسمه خير الدين الزركلي؛ يعني واحد مصري وواحد شامي وواحد عراقي وواحد يمني.

ترروح عند الجماعة اللي في سوريا، تلاقي برده الناس اللي ماسكين الوزارات -والله لا أذكر الآن من الذي أحصى أن كل الناس اللي مسكت مناصب في الاردن ما كانوا أردنيين، كل الناس اللي مسكت مناصب في الاردن ما كانوا أردنيين إلى ما بعد الملك حسين بفترة يعني- فقصدي أقول يعني إلى وقت قريب كان مسألة النزعة القطرية الوطنية دي ما كانتش موجودة، كان عادي جدا يعني.

طيب دلوقتي سؤال: طالما العثمانيين دول كانوا متوجهين إلى فتح المناطق الغربية، إيه اللي جابهم عندنا؟ السؤال ده إذا كان بهذا الشكل فهو يحمل في طياته إجابته، يعني أنت لما تلاقي وليس من طبعه الغضب فغضب، أو واحد ليس من طبعه الحلم فحلم، وواحد ليس من طبعه الانفعال فانفعل، الشيء من معدنه لا يستغرب.

تمام، لكن أنت لما تلاقي دولة هي بالأساس منطلقة إلى جهة الغرب وبعدين وجدت أنها جاءت إلى الشرق، فيجب أن تعرف أن هناك شيء كبير قد أدى بها إلى ذلك؛ يعني السؤال نفسه قد يحمل تبرئة العثمانيين من نزعة السيطرة على الديار الإسلامية. القصة كيف تمت؟

لأن أستاذ محمد هنا حصل منعطف كبير في التاريخ الإسلامي. نعم، يعني تحولت القيادة من المماليك اللي كان عندهم خليفة عباسي. صحيح صحيح. عندي سؤال مهم قبل أن تبدأ بسرد القصة. هو لهي اللحظة يعني العالم هيك الإسلامي كان بيعتبر أن المماليك هم الدولة العظمى الإسلامية ولا كانوا بيعتبروا العثمانيين؟

لا لا، المماليك. العثمانيون فتحوا القسطنطينية وصار عندهم هيك أراضي كبيرة. حلو، يعني أعتبرها سلطنة كبيرة وقوية كده زي سلطنة الهند مثلا، زي الدولة الصفوية مثلا كانت دولة قوية؛ يعني تبقى في سلطانات، لكن في النهاية الدولة التي تمثل قلب العالم الإسلامي والتي تمثل أقوى قوة هي الدولة المملوكية.

آه لتلك اللحظة يعني، وفيها الخليفة العباسي، وهذا الأهم؛ فلذلك هتلاقي أنت اللوديين اللي هم في الهند بيتواصلوا مع الخليفة العباسي علشان يديهم الشرعية، الناس اللي في غرب إفريقيا العثمانيون أنفسهم محمد الفاتح نفسه لما يفتح القسطنطينية يرسل إلى الخليفة العباسي في مصر بأنباء الفتح، ويرسل إلى السلطان كان جقمق لكي يخبره بأخبار الفتح، ويرسل إلى شريف مكة اللي هو التابع للسلطان المملوكي يخبره بأخبار الفتح. فقصدي يعني الحالة الروحية أو السلطة المعنوية، سلطة الخلافة موجودة في مصر ولا تزال الدولة المملوكية هي الدولة الاقوى.

عظيم جداً، طيب ايش الشغلة اللي جابت سليم؟ ايش الشغلة؟ كنا أشرنا إشارة -يعني سريعة كده- في الحلقة الماضية إلى أنه الإمارات التركمانية التي كانت تحكم منطقة الأناضول -لا سيما شرقي الأناضول- كانت أحد أهم أسباب يعني بداية التوترات المملوكية العثمانية هو هذه المنطقة.

هذه المنطقة كانت منطقة سلاجقة الروم؛ في دولة كبيرة فيها منطقة سلاجقة الروم دي لما جاءها المغول وأهدموها وانهوها، وبعد ذلك انسحبت وانحصرت الموجة المغولية، بقى عندك طوائف؛ فعندك عدد من الإمارات، عدد الإمارات الكبير هذا لم يتضخم منه إلا الدولة العثمانية وقلنا إنه ده كان ببركة الجهاد.

وتوسعت في الأراضي، أراضي الإمبراطورية البيزنطية، توسعها وجهادها هذا جاء إليها بالعلماء وجاء إليها بالمتطوعين وجاء إليها بصفوة الناس، فبالتالي كانت أكثر توسعاً من هذه الإمارات التي انشغلت بطبيعة الحال بصراعاتها الداخلية ونزاعاتها الداخلية. الإمارات المنقسمة الكتير دي كانت أحد أوجه ومناطق الضعف التي يستطيع أعداء الدولة العثمانية -بالذات الدولة البيزنطية- أنهم يحرقونها لكي تكون في خنجراً في ظهر الدولة العثمانية.

فبالتالي كنت تلاقي الدولة العثمانية عمالة تتمدد في البلقان، ثم ينعطف من أول بايزيد الصاعقة والمراد وغيره لمحاولة مواجهة التمردات الموجودة في الإمبراطور هذه الإمارات التركمانية أو الإمارة التركمانية نفسها؛ يموت ملكها أو صاحبها القوي، يتنازع إخواني من أولاده على الحكم، فبعضهم ينحاز للعثمانيين وبعضهم ينحاز لآخرين أو لإمارة أخرى.

فمنها هنا بدا الاستيلاء العثماني على هذه الإمارات الشرقية تدريجياً، حتى وصلنا إلى الحد الذي يعتبره المماليك تابعاً لهم ويعتبروه العثمانيون تابعاً لهم، وهنا ظهر الراجل اللي اتكلمنا عليه الحلقة اللي فاتت اللي هو أذنة حسن، الذي ظل يلعب على هذه المنطقة، يواجه العثمانيين ويعلن أنه تابع للسلطان المملوكي في القاهرة.

تمام، عند هذه اللحظة يتحقق أكثر من أمر؛ الأمر الأول هو الاتساع العثماني وقوة الدولة العثمانية، وايضا ذكرنا في الحلقة الماضية أنه طبيعي في الحالة السياسية أن الدولة الناشئة التي يتوسع نفوذها تثير مخاوف لدى الدول الأخرى. ولو تتذكر قديماً يا أبا الحارث كنت ذكرت لك أن ابن خلدون باستشرافه قال: لا يخشى على سلطان مصر إلا من ملك الروم أو سلطان الروم اللي هو بتاع الدولة العثمانية.

أيوه، ده الاستشراف؛ فابن خلدون مات 808 هجرية، اللي قاله ابن خلدون ده حصل 923 هجرية؛ يعني الله. هذا ابن خلدون لن يتكرر، والله العظيم؛ شغلة يعني سبحان الله. نعم، وهذا الكلام نقله عنه الإمام ابن حجر العسقلاني.

طيب، فبالتالي لما وصل حد الاحتكاك بين العثمانيين والمماليك عند يعني هذه الحدود التي كان فيها أذنة حسن، بدا يحصل بينهم هذا الاشتباك الداخلي. طيب، هذا الاشتباك الداخلي تعزز كذا بأنه المماليك دخلوا أكثر من مرة على خط الصراع داخل العثمانيين.

فاحنا قلنا إنه السلطان قلنا إنه بايزيد كان ليه ثلاث أبناء: سليم وأحمد وقرقود؛ أو قرقود. نعم، قرقود هذا من أيام آخر بايزيد انحاز إلى قايتباي السلطان المملوكي. نعم. وقايتباي استقبله استقبال حافل، فرصة. حافل! آه، يعني مثلا ابن إياس اللي هو المؤرخ الأشهر لهذه الفترة الراجل المملوكي اللي كان عايش في في مصر يعني في

القاهرة المملوكية يذكر لك كيف استقبله هذا الاستقبال الهائل الكبير، وكيف أمر الأمراء باستقباله. فكأنه كان يدعمه. وبعد ذلك لما جاء السلطان سليم وانصرف، أحمد ذهب إلى الدولة الصفوية وانحاز إليها. وكان قرقود هذا له علاقة طيبة بمن؟ بالعثمانيين قبلها.

بايزيد، أخوه جم هو الذي كان عند قايتباي تمام. لكن قرقود هذا كان فيما بعد مع السلطان قنصوه الغوري. قايتباي قبل قنصوه الغوري نعم.يبقى أنت دلوقتي عندك إيه، مرتين برزت فيهم الدولة المملوكية كداخلة على خط الصراع داخل الأسرة العثمانية. يعني الدولة المملوكية تدعم أميراً ضد السلطان الموجود الآن لكي ينتزع منه السلطة.

فعندك نزاع حدودي، عندك نزاع على قيادة العالم الإسلامي. والنزاع ده تمثل في مرتين دخلت فيهم الدولة المملوكية على خط الصراع، وبالتالي طبيعي العلاقة تكون متوتررة وفيه تفاهم.

حقيقة العثمانيين والمماليك تعاونوا أحياناً في صد الخطر المشترك، اللي هو الخطر الإسباني والبرتغالي. ويذكر أحياناً أنه كمال رييس، اللي هو البحري العثماني، كان يأتي إلى مصر موفداً من السلطان العثماني، وكان الهدف هو أنه المماليك احتجوا في ذلك الوقت بعد نمو قوة البرتغال البحرية، احتجوا إلى بناء سفن وأساطيل.

فمن الأشياء غير الموجودة في مصر، المواد الخام غير الموجودة في مصر؛ البارود والحديد والأخشاب. ودي حقيقة معضلة عند المصريين، يعني مصر طبعا هائلة الثراء، خصبة، عندها زرع كتير، لكن ما فيهاش غابات كتير. فالشام ومنطقة الأناضول فيها غابات كتير، فبالتالي فيها أخشاب كتير تمام.

وبعدين الأمور تطورات الآن، بعد ما كان الحرب سيوف وقسية فصارت مدافع، وصارت سفن. فهناك مرحلة من مراحل التوافق بين العثمانيين وبين المماليك لصد عدية الالتفاف البرتغالي على الأراضي المملوكية، لأن المماليك دول كانوا يحكمون مصر والشام والحجاز إلى اليمن.

البرتغاليين لما التفوا حول طريق رأس الرجاء الصالح، فصارت لديهم خطة بالتعاون حتى مع إمبراطور الحبشة لكي يدخلوا إلى البحر الأحمر يهدموا الكعبة وينبشوا قبر النبي صلى الله عليه وسلم. فهناك خطر ديني أولاً، وهناك أيضاً خطر اقتصادي، لأن المماليك والعثمانيين قاعدين ماسكين شرق البحر المتوسط والبحر الأحمر.

فقبل اكتشاف طريق رأس الرجاء الصالح، اللي هو الالتفاف حول المحيط، كان أي تجارة من الشرق إلى الغرب بتعدي في البحر الأحمر والمتوسط، فبتعدي على مصر أو على الشام أو على الدولة العثمانية. فلذلك سادت التجارة العالمية كانت للمسلمين، وعلى الوجه الآخر البنادقة والجنيويين.

الآن لما حصل هذا الالتفاف وبقى يقدر يجيب بضائع الهند وبضائع فارس دون أن يعبر على الدولة المملوكية، ده عمل أزمة اقتصادية للمماليك والعثمانيين، وبرضه للبنادقة والجنيويين أيضاً تمام. فانت عندك خطر ديني أهو مسلمين ونصارى، وعندك خطر تجاري، وعندك خطر عسكري.

كما يقول نسيت اسمه، لكن يعني واحد كان كاتب كتاب مركزي في العلاقات الدولية اسمه حاجة براون، كان يقول: كانت الأساطيل الغربية تجوب البحار للقرصنه إن وجدت ضعفا، وللتجاره إن وجدت قوة. أنت عندك سفن كبيرة، نزلنا على مكان، المكان ده ضعيف، خلينا ننهبه. قوي، طيب نتاجر معاه تمام.

فبالتالي المماليك والعثمانيين خدوا فترة كده، فترة إيه؟ وفاق حاصل في سلاح، يعني تصدير أو استيراد حديد وبارود وخشب لبناء الأساطيل العثمانية، وأحياناً حصل تحالف عسكري. لكن هذه المنافسات الحدودية وهذا الدخول على خط الصراع أنجت لنا هذه التوتر في العلاقة المملوكية العثمانية. ثم زاد على ذلك ظهور الدولة الصفويه.

الدولة الصفوية كانت تهديداً خطيراً للدولة العثمانية، لأنه أولاً بداية الدولة الصفوية والعناصر الأساسية التي اعتمدت عليها في تشييع الأناضول كانوا أتراكاً. وبعضهم كان موجوداً في الجيش العثماني. وأماكن نشاط الدولة الصفوية حصلت عند إمارة طرابزون والإمارات الشرقية، لكنها اخترقت إلى قلب الدولة العثمانية، يعني عند كوتاهيا وعند بورصة وعند مغنيسيا، دي أماكن قريبة جداً من القسطنطينية.

بدأت يظهر فيها حركات مسلحة توالي الشاه العثماني، الشاه الصفوي. والدولة الصفوية في زمن سليم كم كان عمرها؟ يعني هي كانت في بداياتها، لكن هي نشأت 1500، فاحنا دلوقتي رايحين نتكلم على 1510. هي اللحظة الكبيرة التي كان فيها أحد هؤلاء الولاة، يعني عايز أقول لك إيه، ما كانتش الدولة الصفوية معتمدة على قوتها الذاتية بقدر ما كانت معتمدة على من ينحاز إلى دعوتهم من العثمانيين من التابعين للعثمانيين.

يعني كان في ناس بترروح في ما يشبه الرحلات الدعوية، تتشيع وتتشرب المبدأ ثم تأتي وتنشر هذه الدعايات. فمثلاً عند سنة 1510، اللي هو الدولة الصفوية مضى على تأسيسها 10 سنوات، كانت موجودة في مغنيسيا وكوتاهيا حركات متمرده. وهذه الحركات المتمردة بلغت من القوة أنه الأمير أحمد هزم أمامها، اللي هو ابن بايزيد.

وأخوه الأمير قرقود كاد أن يهزم أمامها، لكن انتصر انتصاراً قتل فيه الصدر الأعظم العثماني. يعني شوف احنا إلى أي حد الدولة مطلعة جيش على رأسه رئيس الوزراء وقتل، اللي هو علي باشا الخادم، قتل أمام حركة التمرد هذه. صحيح انتصر عليها بس قتل، فهذا يدلّك إلى أي حد كانت المعركة معركة شديدة وقوية.

وكان لسه في إمارات تركمانية زي ذي القادر، أبناء رمضان، آق قويونلو اللي احنا قلنا عليه آق قويونلو وقره قويونلو، كان ما تزال هذه الإمارات تسعى بينهما الوشايات وتجتذب أحياناً من الصفويين وأحياناً من المماليك. عندئذ سليم بقى، اللي احنا قلنا أحد أهم أسباب انقلابه على أبيه هو أن أبوه لا يتعامل مع التهديد الصفوي التعامل المطلوب.

سليم منذ أن تولى الحكم وبدا في شن الحملة الكبيرة ضد الدولة الصفوية. الحملة الكبيرة ضد الدولة الصفوية دي انتهت إلى أنه انتصر عليهم انتصاراً هائلاً في معركة اسمها جالديران. انتصر عليهم هذا الانتصار الكبير ودخل عاصمتهم تبريز. ولما تشوف المراسلات بين سليم وبين إسماعيل شاه الصفوي، يعني مسألة المذهب دي مسألة حاضرة، وأن أنت بتسب أبو بكر وعمر وعثمان، ودول ناس لا يمكن أن يتناولهم السب ومش عارف إه، فإما تبت وإما جئت إليك.

المهم يعني معارك سياسية، بس ده مش هيهمناه دلوقتي، اللي يهمنا منه إيه، أنه إمارة ذي القادر أو أحياناً تكتب ذي الغادر، الإمارة دي كانت إمارة تابعة للملك. فبينما سليم يحارب الصفويين ويواجههم، قنصوه الغوري عمل حركتين، أنه أطلق قوة مملوكية متقدمة جعلها في أقصى مناطق الشمال التابعة له. وهذه القوة المملوكية منعت جيش سليم من أن يعبر منها في طريقه إلى مقاتلة الصفويين، وهذا الهدف الحقيقي منها.

أنه يمنع العثمانيين. والحاجة الثانية أنه حرض الناس الموالين له بقى في إمارات ذي الغادر دي على أن يقاتلوا العثمانيين في ظهرهم بعد أن يعبروا. حرض من إمارة ذي القادر أو ذي الغادر دي، الإمارة التي كانت موجودة على الحدود، بعدما عبر الجيش العثماني لكي يقاتل الصفويين، هذه الإمارة تمردت على الجيش من ظهره.

طب هذا لا يتناقض مع فكرة أنهم كانوا على توافق؟ ما هو ما احنا انقلبت العلاقة، احنا دلوقتي رايحين نقول لماذا انقلبت أو كيف انقلبت. وهذا التوافق كان في زمن سليم، ولا قبل؟ لا لا لا في زمن سليم. التوترات من زمن بايزيد.

بس الدخول في هذا الاشتباك، احنا قلنا حصل كده، الحرب العثمانية المملوكية الأولى قلنا استمرت من 1485 لـ 1491. احنا دلوقتي في سنة 1512. في ست سنوات كده في الأول تمام. وغالب ونتيجة الحرب المملوكية العثمانية الأولى دي غالبها لصالح المماليك، مش لصالح العثمانيين بالمناسبة. يعني ما تزال الدولة كانت فيها احتفاظ بقوتها.

سليم بقى أمام هذا الامر بالمناسبة، ابن إياس اللي هو المؤرخ المملوكي، وابن إياس على فكرة روايته ضد سليم تماماً. يعني ابن إياس لا يؤيد سليم، بل أحد مصادر، مش عايز أقول تشويه الصورة العثمانية، لكن أحد مصادر تشويه الصورة العثمانية في دخولهم إلى مصر هو رواية ابن إياس. ابن إياس كان على خط ضد العثمانيين تماماً.

ومش عايز أقول إنه غلطان أو كذاب، لا الأمور فيها إيه؟ المهم يعني الأمور فيها تفصيل، لكن الراجل ده اتجاهه ضد العثمانيين. طيب ابن إياس نفسه في كتابه يذكر أنه مرتين قبض على جواسيس من إسماعيل الصفوي إلى القناصل الاجانب الموجودين في مصر، ليتحالف الصفوي مع هؤلاء الاجانب ضد سلطان مصر. يعني قنصوه الغوري هو بنفسه قبض على جواسيس من إسماعيل الصفوي علشان يتحالف هو مع البنادقة والجنيويين ضد سلطان مصر، اللي هو طبعا رايح يتحالف معه كمان ضد العثمانيه. حلف معه ضد العثمانية يا فرحتي.

فبالتالي سليم بمجرد ما انتهى من النصر على الصفويين في جالديران، حطم إمارة ذي القادر أو ذي الغادر دي، حطمها وأزالها وضمها للدولة العثمانية. وده كان بمثابه اعلان الحرب على المماليك. طبعا أصلا ما حدش كان متصور، يعني أنت حين تقرا كتابات المؤرخين في هذه الفترة، ما حدش كان متصور أن سليم يستطيع أن ينتصر على الشاه إسماعيل هذا الانتصار الذي وصل إلى أنه دخل عاصمته تبريز وحطمها، ما حدش متصور. فكان هذا مرعباً ومفزعاً ليه؟

لكل الناس، بما فيهم بقى أولاً قنصوه الغوري اللي هو السلطان المملوكي، طبعا لأن ده تمدد كبير. وبالتالي من إجراءات سليم الانتقامية بقى، أن هو منع تجارة الرقيق الموجودة في هذه المنطقه. ماذا يعني هذا؟ يعني قطع شريان الحياة على الدولة المملوكية. الدولة المملوكية دي لما اتكلمنا عليها كانت إيه؟ مملوك متدرج بين أقران في الطريق إلى السلطة، كلما استكثر هو من مماليكه وزاد عنده المماليك وزادت قوته كلما ارتفع قدره.

فتجارة الرقيق والعبيد دي حاجة بمثابة، طبعا ما فيش تجنيد إجباري زمان، دي حاجة بمثابة شريان الحياة لدوله المماليك. فلما يجي واحد يروح موقّف تجاره العبيد هنا، فهو بيضرب الدولة المملوكية ضربة قوية. الغوري من ناحيته أوقف بضائع وهدايا كانت آتية إلى سليم من الهند رداً على هذه الأمور.

طبعا تحالف الغوري مع الصفوي أدى إلى أن سليم يفكر في ضرب هذه الدولة المملوكية. هنا بقى روايتان أو اتجاهان عند المؤرخين يحتاج الفصل فيهما إلى بحث، لم أقم به حقيقه. اتجاه بيقول إنه سليم كان يريد أن يؤمن ظهر الدولة العثمانية من الإمارات التركمانية المستقلة، فبالتالي هو ما كان يريد أن، ما كان يريد أن يعتدي على الدولة المملوكية، أو على الأقل كان يريد الشام ولا يريد مصر؛ لأنه مملكة واسعة زي المماليك صعب ابتلاعها على الدولة العثمانية.

يعني ده كان، أنت كأنك بتعمل ضعف المساحة اللي أنت اللي كانت عندك، صعب ابتلاعها. لكن لما واجه قنصوه الغوري في الشام، أرسل سليم إلى طومان باي في مصر، اللي هو بقى، اللي بقى السلطان الثاني، قال له ما عنديش مانع يعني أنك تتولى مصر على أن تحكمها باسمي، يعني تبقى مصر تابعة للدولة العثمانية على هذا النحو الشكلي الذي كانت تابعة الإمارات التركمانية للدولة العثمانية بهذا الشكل. لكن طومان باي رفض، وأنف أن واحد زي كده، ابن دولة بقى لها مئتا سنة، يجي يتكلم على ابن دولة بقى لها ثلاث مئة سنة، واحنا أكبر قوة في العالم الإسلامي وعندنا الخليفه.

فبالتالي وقعت المعركتان الكبيرتان، اللي هي معركة مرج دابق التي خرج إليها قنصوه الغوري، وفيها انتصر سليم. ومعركة الريدانية، الريدانية دي اللي هي الآن منطقة اسمها العباسيه في مصر، وهي التي انتصر فيها أيضاً سليم على طومان باي.

دابق كانت وين؟ في حلب، في شمال حلب. نعم، في شمال حلب. سليم لما دخل إلى هذا المجال العربي، وجد أمرين؛ الأمر الأول رسالة أهل حلب إليه تدعوه أن ينقذهم من المماليك وأن يحكم حلب بنفسه. والامر الثاني أنه بعض المماليك الحاكمين لحلب وللشام انحازوا إلى سليم.

وحتى لما دخل مصر طومان باي هرب منه لما هزم، ومع ذلك خانه بعض أصدقائه فسلموه غدراً إلى سليم، فوجد دولة مفككة، تستطيع أن تقول دولة داخليا مفككة. يعني هو ما كانش في بنيته أنه جاي بده يسقط المماليك وكذا، هو بس بده يكفهم. اتجاهان زي ما قلت لك، اتجاه بيقول إنه ما كانش في نيته يسقطهم، ولكن تطورات الأحداث مع الغوري أراد أن يواجهه، ثم طومان باي رفض أن يحكم باسمه. والاتجاه الثاني بيقول لا، هو من البداية أراد أن يحوز ثروات الشام وثروات مصر.

الفصل في هذا أمر لا أعرفه حقيقة بدون تحقيق. لكن هذا المشهد الذي وجده في مصر سيفتح معانا مشهد تاني، فاحنا هنركن مشهد سليم دلوقتي على جنب لو احنا رحنا لابن إياس، اللي هو مؤرخ هذه الفترة، وجينا نقلب في السنوات التي كانت سابقة عن الدخول العثماني، ماذا سنجد؟

سنجد أنه فعلاً الدولة المملوكية على رغم ما هي فيه من العظمة والاتساع والسمعة الهائلة -ثلاث مئة سنة بيحكموا- إلا أنها كانت دولة تضعف ويتسرب إليها الخلل. ازاي؟ على الأقل عندنا ثلاث مظاهر لهذا الخلل، ما استحضره الآن، ثلاث مظاهر.

واحد.

السفن الإسبانية والبرتغالية والبنـدقية والجنيوية تهاجم سواحل البحر الأحمر وسواحل البحر الأبيض، ولا يستطيع السلطان أن يفعل شيئاً. عايز أقول لك تجد تكثر عبارة ابن إياس: وفي هذه السنة زاد شر الفرنج، وتعبثوا بالسواحل. وأحياناً يدخل الإسكندرية أو يدخل دمياط، يروح يأخذ أسرى تجار، وأحياناً منهم تجار السلطان، ويرروح راجع بيهم.

وفي كتب أخرى، يعني منها رحلة واحد اسمه جوزيف بيتس إلى الحج، كان يقول إنه السفن -سفن البنادقة- كانت تأتي إلى مصب نهر النيل في البحر المتوسط وتسرق منه ماء النيل -الماء العذب- وترجع، ولا يتعرض لها السلطان، لدرجة أنك تجد الأخبار دي متكررة بقى عند ابن إياس، اللي هو إيه: وفيها كسر الفرنج المسلمين والمراكب كسرة شنيعة، وفيها جاء الخبر بتعبث الفرنج بالسواحل، وفيها بنى فلان برجا على جدة، وفيها استولى الفرنج على سواحل في اليمن، وفيها دخلوا إلى بحر جدة، وكل هذا والسلطان إيه مش قادر يفعل شيئاً. نعم، فهادي تفكك، التفكك الثاني.

وجد داخل السلطنة المملوكية من يتعاون مع هؤلاء الأجانب. يعني في واحد ترجمان اسمه تغري... اسمه تغري بردي، غير ابن تغري بردي اللي هو المؤرخ ده؛ مؤرخ سابق على الوقت ده، مؤرخ سابق بحوالي 50 سنة. لكن تغري بردي ده كان مترجم، وهو الذي أرسله قنصوه الغوري بكتاب إلى البطريارك، كتاب البطريارك إلى بابا روما، ليجي يشكو له من تعبث الفرنج بالسواحل. برضو تغري بردي ده وصل إلى قنصوه الغوري أنه مكاتبات بخط يده إلى الفرنج يحرضهم على غزو السواحل، وأنه السواحل خالية من العسكر وليس فيها ما يدافع عنها. فقبض عليه وسجنه.

يبقى الاضطراب الداخلي وصل إلى حالة أنه في ناس من داخله بيتحالفوا مع إيه، مع الفرنج الأجانب. طبعا كلمة الفرنج دي تشمل البنادقة، وتشمل الإسبان، وتشمل البرتغاليين. تمام.

ثلاثة: الأسلحة الفاسدة. برضو لما تنظر في السنوات الأخيرة لابن إياس تجد إيه بقى: وفيها فتش السلطان عن السلاح فوجد أسلحة كثيرة قد أصابها الصدأ، وأسلحة قد تعطلت، فرسم بعقوبة خازن السلاح. أو مثلا وخرج إلى يعني زي حفلة كده، وكانوا يصنعون المكاحل -المكاحل جمع مكحلة، اللي هو المدفع الصغير- فصاروا يضربونها، يقول ابن إياس: فيطير نحاسها في الهواء ولا يصيب الهدف. المدافع فاسدة.

أو مرة ثانية يقول لك إيه: وضربوا أمامه مدافع فأصاب بعض الشيء. يعني الباقي فاسد وأصاب منها إيه بعض الشيء. فانت عندك بقى أسلحة فاسدة ده، ويجي مثلا نداء بأنه في أزمة في البحر الأحمر فهيا بنا نذهب إلى السويس لكي نقاتل، فيختلف الأمراء عليه، أن الأمراء مش عايزين يطلعوا أو عايزين مرتبات أكثر. فالدولة حقيقةً، الدولة المملوكية كأي دولة طبعا في آخر عهدها وفي آخر زمانها حصل فيها تسرب إليها إيه أوجه الضعف والفساد.

فاحنا يعني زي ما قلت لك كده، اللي يحضرنا منهم ثلاثة: تحولت أسلحتها إلى ألعاب نارية، إلى ألعاب نارية. وهنا في رسالة للجيوش اللي بتحب تتحرك هي: يا جماعة حركوا هالأسلحة لأنها صدت، شوفوا لها شغلة هيك. يعني نحن بنقول: ادوها لحركات المقاومة، يعني مش عايزين تستخدموها أنتم، ادوها لحركات المقاومة.

لكن بالتفصيل، لم يكن الدخول العثماني يعني، صحيح طبعا معركتين كبيرتين ما تقدرش تقول إنهم معارك سهلة، لكن برضو الدولة المملوكية أصابها كثير من أوجه الضعف. وبالتالي دخل العثمانيون، والسلطان سليم -وحتى هو لأنه زي ما قلت لك المملكة كانت أكبر من، ويعني يصعب هضمها ودولة عريقة في الحضارة زي دولة المماليك، وقبلها الأيوبيون، وقبلها طبعا الفاطميون، قصدي يعني مصر عاصمة الخلافة الإسلامية- فماذا فعل سليم؟ وضع نظاماً إدارياً تقدر تقول كده خلاصته أن المماليك ما ينفعش ينقلبوا عليه، لأن هو لن يستطيع أن يبقي حتى قدر كبير من الجيوش -يعني هو أبقى حامية عثمانية وجيشاً عثمانياً- لكن هو رتب الترتيب الإداري بحيث تتوزع فيه مراكز القوة، فلا يستطيع المماليك أن يعودوا مرة أخرى.

وبمجرد ما سيضعف السلطان العثماني في القسطنطينية، المماليك سيحكمون مصر عملياً. يعني لما تيجي الحملة الفرنسية بعد هذه اللحظة بـ270 سنة، هتلاقي مماليك، مش هتلاقي عثمانيين، وهيبقى الباشا العثماني مجرد والي شكلي. واو شو النَّفَس الطويل المماليك! يعني ظلهم قوة اجتماعية موجودة، ولذلك هم ظلوا موجودين إلى أن غدر بهم محمد علي في مذبحه القلعة، اللي هي 1811، يعني بعد اللحظة اللي احنا بنتكلم فيها دي بـ300 سنة.

طب هو الأستاذ محمد لما أسقط المماليك خلاص، ولا على القاهرة تحديدا، ولا عيّن حدا من المماليك؟ ولا حد من المماليك اللي هو لا، اللي هو خايْر بك، والذي سمي خاين بك لأنه انحاز إلى السلطان سليم. تمام، وولى على الشام برضو واحد مملوكي اسمه جَامِدي الغزالي، برضو كان من أمراء المماليك.

طب هي حكمة في السياسة على فكرة؟ يعني عايز تخلي واحد منهم؟ عايز تقول إنها حكمة يمشي الحال. عايز تقول إنها برضو خوف من انقلاب الوضع عليه وانفلات الوضع عليه، أيوه، يعني ترتيب السليم للنظام الإداري والتقسيمة الإدارية اللي عملها في مصر وفي الشام تحمل، حين تقراها تفهم أن هذا الرجل لم يكن أصلاً ينوي الاستقرار بقوته العثمانية في هذا المكان. فهو فقط يريد لهذا المكان أن يكون يعني أن يكون تابعاً له، أن يكون مصدر تهديد ولا خطر، وأن لا يشغله عن الصفويين. وإلا الصفويين يعتبرون في ذلك الوقت تقدر تقول خذوا ضربة قاسية، لكن ألا يشغله عن بقية الفتح في الغرب؛ لأن لسه عندنا قبرص، وعندنا رودس، وعندنا، وبعد كده جاءه، وهو في مصر، جاءته رسالة من أهل الجزائر، أن الجزائر تريد الدخول في تبعية السلطنه العثمانية. تعالي كملي، واللي عليكِ عليكِ.

وهذا أهم ما يرد به على القوميين العرب حقيقة، أنه يا جماعة البلاد العربية دخلت طوعاً، أنت عندك رسالة حلب، وعندك رسالة من الجزائر دخلت طوعاً في تبعية العثمانيين. وأشد من كده أن الدول العربية دي لم ثتر على العثمانيين -يعني العثمانيين حكموا الدول العربية دي حوالي أربع قرون، أربع قرون واستقروا فيها- يعني لو دولة، يعني العثمانيين لم يجدوا مقاومة شعبية، العثمانيين لم يجدوا مقاومة شعبية في الديار العربية. المقاومة كانت إيه؟ مقاومة مراكز النظام القديم، يعني مقاومة المماليك.

طب والله يا أستاذ محمد أنت قاعد بتجاوب على شبهة أنا ما سالتكش عنها، بس كويس أنك فتحتها، يعني وهو الاحتلال العثماني. أيوه هي فكرة الاحتلال للمنطقة العربية، يعني فهو ما فيش، ما أنا قلت لك إنه هذا السؤال نبعه أصلاً من أنه في تفرقة بين العرب والترك، لكن الناس اللي كانوا عايشين في هذا الزمن ما كانوش شايفين مشكلة، لأنه أصلاً الاتراك كجنس والشركس كجنس حاكمين قبل أن يأتي العثمانيون أصلاً.

طيب في نقطة جداً مهمة أستاذ محمد، نحن العثمانيين أسقطوا المماليك، تمام. طيب المماليك هذول في بين أيديهم جوهرة كبيرة اسمها الخليفة العباسي، شو عمل فيه سليم؟

هنا أيضاً (يعني التفسير الصحيح للرؤية لرؤية موضوع الخلافة) أن سليم كان لابد أن يأخذ عنده الخليفة العباسي. دي إحدى ضرورات وأعمدة أن يستقر النظام؛ لأنه لو ساب لهم الخليفة العباسي إيه اللي هيحصل؟ الخليفة العباسي باعتباره السلطان الأعلى وباعتباره السلطة المعنوية الدينية، ماذا سيقول؟ سيقول: يا جماعة الدولة العثمانية دي دولة خارجة ومارقة، طبعا بتأثير السلطان المملوكي؛ يعني هو الذي يمنح الشرعية. شوف هنا بقول لك الراجل بتاع الهند والراجل بتاع المغرب بيجي يطلب الشرعية لحكمه من الخليفة العباسي الشكلي ده، فكيف سليم يسيب عندهم الخليفة العباسي؟ كان من ضرورات بقاء الشرعية أن يأخذ معه الخليفة العباسي إلى إسطنبول، لكي لا يأتي أحد ويقول: أنا السلطان الشرعي بفرمان الخليفة.

فاكر إحنا قلنا لما كنا أتكلمنا عن الدولة العباسية: لماذا طال عمر الدولة العباسية؟ لأنه لم يستطع أحد أن يتجاوز مقام الخلافة. يعني يبقى في سلاطين وملوك أقوياء، بس في وممكن يقتل الخليفة وممكن يسمل عينيه بحيث لا يصلح للخلافة، لكن في الآخر يطلب شرعية حكمه من إيه برضو؟ من الخليفة العباسي. فكان لابد لسليم أنه يأخذ معه الخليفة العباسي إلى إسطنبول لكي لا ينفذ عليه انقلاب بدافع الشرعية.

شوف أنت دلوقتي لو بتعمل نظام جديد، أحد أهم الخطوات أن الرجل الذي يمثل شرعية النظام القديم ده إما أن تقتله أو تأسره، ما فيش حاجه اسمها هتسيبه. يعني المثال القريب اللي ممكن الناس تستوعبه، يعني مثلا عندك السيسي لما انقلب على مرسي، ينفع مرسي يبقى حي وطليق وحر؟ لا، ما ينفعش، ما ينفعش؛ لأن هو طالما وجد حياً وطليقاً وحراً سيحصل إيه؟ هو اللي معه الشرعية. زي مثلا إيه، فهو لابد أن يأخذه، لابد أن يأخذها أو أن يعتقله بحيث لا يستطيع أن يصل إليه أنصاره.

زي مثلا هنا في تركيا انقلاب 2016، اللحظة الحاسمة في انقلاب تركيا أن أردوغان ظهر حراً طليقاً يأمر. لو كان اعتقل أو كان قتل، كنت هتلاقي أغلب القوات التابعة له بل حتى أغلب الجماهير استسلمت لهذا الانقلاب. فهو كان لازم يأخذ الخليفة العباسي عنده، كان لازم يأخده عنده.

مهم هذا المق... أيوه فبالتالي ففعلاً أخذ الخليفة العباسي عنده، وهنا في إسطنبول طبعا عمل بقى الحركة اللي ما حدش جَرُؤ يعملها طول كم سنة؟ طول 800 سنة، وهي أجبر الخليفة العباسي على أن ينزل له عن الخلافة.

إحنا قلنا الأمراء الأقوياء كلهم كانوا موجودين، إيه يا ترى كيف استطاع أن يفعلها؟ إزاي عرف يعملها؟ ما يعني لأنه موجود في بيئة عثمانية، وإحنا قلنا البيئة العثمانية متمحورة حول السلطان، مش موجود في البيئة العربية، لا البيئة البغدادية العراقية ولا البيئة المصرية التي تعرف فكرة مقام الخليفة العباسي وأنه لازم يكون عربي. فدي يعني سليم هو أول من كسر أن يكون الخليفة عربياً، وهنا لأول مرة تنتقل الخلافة إلى العجم.

ده بقى هيفتح الجزء اللي أنت قلت لي عليه، الشبهة الشبهة هي مهمة جداً، اللي هي شبهة الأئمة من قريش.

طيب قبل ما تحكي فيها، هي على فكرة يعني في مجموعة من النقاط من نقاط التحول بترجح الرواية الثانية أستاذ محمد، كونه نحن ما حققنا الموضوع يعني، بس هيك بدا لي يعني، يبدو أنه الخيار الثاني هو الارجح؛ لأنه المماليك في لحظة زمنية ما أرسلوا أرسلوا السلاح للصفويين، دعموهم بالسلاح وفقاً لما قرأت في أحد ال... لا أدري هل أرسلوا، يعني هم لم يرسلوا سلاحهم يدعموهم في الصمود أمام سليم، الذي أعرفه أنهم أرسلوا جيشهم ليكون على حافة أملاكهم هم. هذه الحركة تعتبر دعماً، تعتبر دعماً، لكن لا أعرف أنهم أرسلوا سلاحاً للصفويين.

وكونه أنا جاي أكف يد المماليك، وبالعقلية العسكرية الفذة اللي عندي أصلاً من أيام أبوي، وأنا زحت أبوي عن الحكم أصلاً عشان هي المصيبة، أكيد أنا لما نجي بدي أسقط المماليك يعني أنا بدي أحكم مكانه أو بدي أسيطر، فانا مش حاجي العب يعني، مش لهالدرجة أنا زاهد في الحكم، ومش عيب يعني، هي هيك الدنيا، هي دي طبيعة الأمور. أيوه، نعم.

طيب هذا شو اسمه؟ اسمه احتلال ولا اسمه سنن الكون؟ طب ما هو عادي، يعني ما هم هذول المماليك زاحوا الأيوبيين وقعدوا، والأيوبيين زاحوا الزنكيين وقعدوا، يعني هيك الدنيا.

كلمة احتلال دي كلمة تحمل في داخلها مفهوم فكري تمام، يعني مثلا اللفظ المحايد: استيلاء، غزو. أنت لما تقول استيلاء وغزو ما حدش يفهم موقفك إيه، موافق ولا مش موافق. لكن لما تقول احتلال ده فيه، لما تقول فتح مثلا ده فيه معنى أنك موافق، لما تقول احتلال فيه معنى أنك رافض. الكلمة فيها معنى الآه، تحمل معنى موقفك الفكري منهم. ما أنا بحكي اللي بيحكي على السوشيال ميديا.

صح، أرجع وأقول إن كلمة احتلال دي لم... الاحتلال العثماني لم تخرج ولم تبرز في عند أذهان المسلمين إلا مع الضغط الإنجليزي لكي يفرق بين العرب والاتراك. قبل كده ما حدش من المسلمين كان شايف إن الاتراك لما يحكمونا ده احتلال، ما حدش كان شايف كده، هو طالما مسلم وبيحكم أرضاً مسلمة ده بالنسبة للناس اللي عايشين في ذلك الزمن مش احتلال.

خليني أروح إيه، يعني مثلا عندنا في مصر كان في سؤال لطيف دايماً كده أنا ادركته وأنا في ابتدائي، اللي هو: اذكر مساوئ الاحتلال العثماني مع مزايا الحملة الفرنسية. هذا سؤال مدرسي كده، سؤال مدرسي. آه طبعا، كنا بندرسه في التاريخ، يعني أنا أذكره يعني. أنت وأنت شايف هذا السؤال إيه اللي بيحصل عندك؟ فهمت أن العثمانيين احتلال، وفهمت أن الحملة الفرنسية مش احتلال، حتى اسمها حملة فرنسية، ما اخترلهاش لفظ الاحتلال الفرنسي. طيب أنت تفهم أن اللي واضع السؤال ده شايف أن الحملة الفرنسية دي كانت طريقنا، أو كانت شرارة النهضة، أو شرارة خروجنا من العزلة العثمانية ودخلنا في العالم الحديث بشرارة اليقظة؛ فالكلمة هنا تحمل موقفه الفكري. طيب أنت مثلا يعني لو أنت عندك هوى فرنسي أو عندك هوى إنجليزي مش هتبقى شايف أن الاحتلال الإنجليزي أو الاحتلال الفرنسي احتلال، تمام، لكن عندك موقف من الاتراك العثمانيين فهتبقى شايفهم احتلال.

بس وبعض من كان أمينا مع نفسه ومد الخط على استقامته لازم هيرجع يتكلم عن الاحتلال العربي لمصر، احنا فرعنا مش كدة! فاللحظة التي جاء فيها عمر بن الخطاب وأرسل فيها عمرو بن العاص دي لحظة احتلال عربي وقضى على الاحتلال اللي قبله اللي كان رومي، واللي قضى على الاحتلال اللي قبله اللي كان فارسي. واحنا من عهد الفراعنة يا جماعة لم نحكم بمصريين.

ده منطق الراجل الفرعوني أو الراجل اللي هو شايف إن مصر هي مصر فرعونية وقديمة أبد الدهر، وبالتالي كلمة احتلال يا استاذ محمد هو اللي بيحكيها شو قصدة؟ قصدة يقول لك إن هذا عدو، هذا عدو، وبالتالي الفرنسي مش عدو بس هذا احتلال إذاً هذا عدو.

طبعاً أيوة المسلم قصدة يحكي، صح! المسلمين بقى ما كانوش هذا الأمر لم يكن يخطر ببالهم لأنهم ما كانوش شايفين العثمانيين أعداء، فهذا الأمر لم يكونوا يرونه احتلالاً. بس هو زي ما حكمهم دلوقتي سليم، كان حاكمهم قبل كده، يعني النظر إلى إنه أنا مصري وهذا تركي وهذا شركسي وهذا بربري وهذا ده ما كانش موجود أصلاً.

ده ما كانش موجود، ده هذا وجد حديثاً. طيب، توج سليم، كل اللي عمله بانه أخد الخليفة عنده، وبعدين بطريقته أجبروه على التنازل وانتقلت الخلافة لسليم وصار عنا بدل ما هو سلطان عثماني صار عنا خليفة، خليفة عثماني. أنت، أنت واخد بالك إن المصري اللي عايش قبل أن دخل سليم في مصر كان السلطان بتاعه شركسي، والخليفة اللي فوقيه عباسي عربي يعني مش مصري!

فده فالراجل ده ما عندهوش أزمة إن يجي واحد تركي يشيل الواحد الشركسي تمام، ويروح واخد الخليفة العربي؛ لانه عنده آفاق الإسلام يعني آفاق عالم الإسلام. طيب دلوقتي بقى سليم، أه فكرة بقى أنا بقول ليه سليم اجترأ على ما لم يجترئ عليه غيره؟ طبيعة البيئة العثمانية وطبيعة الوضع العثماني وطبيعة القوة العثمانية لم تكن أبداً كالحالة المملوكية في مصر، ولا الحالة البويهية والسلجوقية في العراق.

يعني إزاي؟ العباسيون والخلافة العباسية بدات في العراق على يد أبو العباس السفاح أبو جعفر المنصور ودخلنا بقى في حالة العظمه الكبيرة يا عم الشيخ عند هارون الرشيد، عند المامون واستقرت خلافة عباسيه. لما ياتي لما تضعف الخلافة العباسية ويجي البويهيين أو يجوا السلاجقه، فهم جايين على أصل متين وعلى بيئة معتقده ومعتنقة إن الخلافة في العباسيين، وإن الخلافة عربية: الأئمة من قريش، دي قناعة هذه الأرض وهذه البيئة.

طيب، اللحظة التي تحولت فيها الخلافة العباسية إلى القاهرة دي لحظة إيه؟ لحظة مماليك، عبيد ليس لهم، ليس لهم شرعية. ده حصل فراغ في الحكم، كان عندنا سلاطين أيوبيين، وبعد كده ما فيش سلاطين أيوبيين، بقى في شاه توران شاه قتلُوه، شجر در قتلوها، ما فيش أيوبيين. وعندنا لحظة ضاغطة هي لحظة الفراغ أمام الغزو المغولي، فيجي مثلاً قطز ولا يجي بيبرس ولا يجي أنتم مين؟ أنتم لماذا أنتم تحكموننا أصلاً؟ لماذا أنتم تصيرون ملوكاً؟

فهنا احتاج المماليك إلى أن يأتوا أو أن يستثمروا وجود خليفة عباسي لكي تتصل الخلافة ويكونوا لحكمهم هم شرعية، يا جماعة أنا بحكم بشرعية الخليفة العباسي الذي فر من وجه التتار وصار موجوداً في القاهرة. نعم.

سليم وراه مئتا سنة تقريباً من العظمة العثمانية، ووراه مئتا سنة من ولاء هذه الأرض للعثمانيين، والجماعة دول في بيئة عجمية ليست بيئة عربية ما عندهمش كل الاضطرارات هذه، فلذلك اجترأ على أن يجبر الخليفة العباسي على أن يتنازل له عن الخلافة. طيب، تنازل له عن الخلافة وظل موجوداً في إسطنبول إلى أن مات ولا أرجعه إلى القاهرة حس أن هو ما فيش منه رجا. روايتان كلاهما موجود، وإن كان ظني أنا إنه مثله سليم لا يسمح بعودة العباسي مرة أخرى، وأنا أظن ذلك يعني والله ورسوله أعلم.

نعم، لكن ده يفتح معانا بقى اللي أنت قصدي سالتني عليه، قريش، اللي هو مسألة الأئمة من قريش. طبعاً شوف حديث الأئمة من قريش حديث متواتر، يعني حديث في أعلى درجات الصحة، يعني حديث ما فيش فيه تشكيك.

تمام، والحديث ده عايز أقول إيه الآن في زماننا هذا يثير بعض المشكلات، وأثار بعض المشكلات أيضاً عند في ذلك الزمن، زمن سليم وفي زمن الاحتلال الإنجليزي. خلاصته كالاتي، شوف يا مولانا أنا يعني بحاول ألم الموضوع بحيث يبدو بسيطاً.

دلوقتي أول اعتراض على الحديث، واحد يجي يقول لك: الإسلام جاء بالمساواة بين الناس، لا فضل لعربي على عجمي ولا لأحمر على أسود إلا بالتقوى والعمل الصالح، فليه النبي يقول: الأئمة من قريش؟ تمام. طبعاً الشيعة مش عاجبهم هذا الحديث لأن هو بيوسع المسالة، هم عايزين الأئمة من آل البيت.

تمام، قريش دي، قريش دي قبيلة عظيمة يعني، قريش يعني النبي صلى الله عليه وسلم، شوف معايا بقى محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر. فهر ده اللي هو قريش.

فشوف أنت عندك قبيلة عظيمة فيها فروع كثيرة، الشيعة مش عايزين الحديث فين في أبناء علي وفاطمة، عايزينها في فرع من شجرة هائلة كبيرة جداً.

تمام، فالحديث صحيح بل متواتر وجرى عليه عمل الأئمة وعمل الخلفاء الراشدين وعمل العلماء جميعاً. العلماء جميعاً قبلوا بأن الخليفة يكون من قريش، فالمسألة واسعة يعني المسألة ليست حصراً، ليست تمييزاً لبيت أو لنسل على غيره، دي قريش قبيلة عظيمة جداً من أيام النبي وهي تعد بالآلاف.

نعم. طيب، ليه، إيه يا جماعة قريش هنا؟ استاذ محمد، يعني مشكلة الحديث هذا أن هو يعني الاشكال الكبير فيه أن هو مشكلة في إنه تشريع ولا هو وصف لمرحله؟ أنا كنت رايح أقول الكلمتين دول ما كنتش أعرف أقولهم زي ما أنت قلتهم كده فجزاك الله خيراً.

العلماء، مش جمهور العلماء، كل العلماء على أنه تشريع. تمام، لكن وبالتالي يطلع سليم غلطان. وبالتالي يطلع سليم غلطان. أيوه. لكن خرج رجل مثل ابن خلدون، تمام، وبعض الخوارج، تمام بس في سيبك من الخوارج دلوقتي هاجيلها، ابن خلدون بيقول إيه؟ بيقول لا بيقول الحديث ده حديث زي أنت سميتها وصف حالة، هو سماها أو يعني هو يريد أن يقول إن الحديث ده مراعاة لوضع اجتماعي موجود في ذلك الوقت، أن قريش هذه كانت فيها الشوكة وكانت لها السيادة وكانت العرب لا تقبل أن تكون الأئمة في غير قريش.

وبالتالي فكلمة أبو بكر للانصار راها ابن خلدون تفسيراً للحديث في سقيفة بني ساعدة لما اجتمع الأنصار وراوا أن يرشحوا منهم خليفة، فجاء أبو بكر وقال يعني الحديث بقى الكلام طويل لكن الشاهد، ولكن هذا الامر لا ترضاه العرب أو لا تراه العرب إلا لهذا الحي من قريش، هم أوسط العرب نسباً وداراً، اقتنع الأنصار وقالوا كما كنا أنصار رسول الله فهنا نحن أنصار خليفة رسول الله، يبقى الأنصار قبلوا، الصحابة كل الصحابة، يعني كل الخلفاء الراشدين من قريش، الأمويين قرشيين طبعا، العباسيين قرشيين ما فيش شك.

فالعلماء شايفين أن الأئمة من قريش هو تشريع. طب ليه، ليه يا جماعة الأئمة من قريش؟ علشان هم أوسط العرب نسباً وداراً، ولما الخلافة تبقى موجودة للكفء القرشي أفضل من أنها أفضل من أن احنا نفتح بقى باب الصراعات عند كل من يرى نفسه مؤهلاً.

أيوه، يعني الخليفة القرشي اللي فضل ضعيف ده تسعمائة سنة، يعني اللي فضل يتراوح بين القوة والضعف لكن عندك سبعمائة سنة في الضعف، الراجل ده كان رمز وحدة الأمة، ما حدش قادر يتجاوز مقامه حتى وهو ضعيف. فده أفاد الأمة الإسلامية عامة.

ابن خلدون بيقول لا، ابن خلدون بيقول إن الحديث ده يعني تقدر تقول ابن وقته ابن زمنه، وإذا وجدت الشوكة في غير قريش ووجد من يقوم بها فهو أولى بالخلافة. مش الأصل بالحكم يا استاذ محمد هي الأهلية؟ الأهلية والكفاءة. الكفاءة يعني، صح.

ولذلك اتفتح هذا الموضوع عند العلماء اللي قالوا: إنه ده تشريع يا جماعة، هل ده تشريع؟ طب ولو ما فيش في القرشيين واحد كفء، ألا تذهب إلى الكفء من غير القرشي؟ عايز أقول لك العلماء على أنه الأهلية هي للكفاءة، وأن شرط القريشية أما أن يكون شرط كمال تمام، أو شرط إضافي يعني مش هو الشرط الأساسي، الأساسي هو الخلافة هو الكفاءة.

فبالتالي لو لم يوجد قرشي كفء ذهبنا إلى غير القرشي، ولو لم يوجد عربي كفء ذهبنا إلى العجمي. هذا نص عليه العلماء اللي هم نفسهم شايفين إنه الحديث تشريع.

تمام، في كتاب أروقة التاريخ، تاريخ كنت تناولت هذا الحديث وجئت بأقوال الفقهاء عليه، أقوال الفقهاء من المذاهب الأربعة: المالكي والشافعي والحنبلي والحنفي. ففي اتفاق عام على أن شرط القريشية ده شرط كمال، يعني ليس شرطاً يسبق الكفاءة ويسبق القدرة والجداره.

طب يا استاذ محمد معلش أنا هيك بفكر بصوت عالي، براحتك. مش لو إحنا التزمنا بالحديث على أنه تشريع وفهمنا منه إنه يا معشر المسلمين يا اللي حتيجوا بعدي بعد النبي صلى الله عليه وسلم دائماً الخليفة تبعكم قرشي عشان ما تتقاتلوش مع بعض، يعني أنا حسمت لكم السلطة. أعينوه عاد، تحطوا له وزراء من العجم، من العرب، من وين ما بدكم، جيبوا هالكَفاءات حطوها، بس هذا اللي بدكم تتقاتلوا عشانه المنصب هو محسوم وتحت سووا اللي بدكم إياه.

ممكن يفهم هيك، يعني ممكن يكون في فهم من هذا النوع؟ ما هو هكذا هو هو فعلا يفهم هكذا، يعني هو ده الفهم العام، هو ده الفهم العام للحديث هو ده الفهم العام للحديث لكي لا تقسم الأمة بين خلافات كثيرة، تمام، لكن عايز أقول الفهم العام للحديث ده يعني يجب أن أصحح مفهوم آخر جاي يقول إيه اللي خلى قريش أحسن من باقي الناس؟ فأن عايز أقول يعني ده ليس حصراً في بيت معين، ده حصر في قبيلة كبيرة، أسرة كبيرة جداً، يعني أنت عدد الكفاءات هائل، تمام.

إلى أن وعلى كل حال هو ده اللي حصل فعلاً، اللي حصل فعلاً إنه مقام الخلافة، تخيل كده لو إنه ما فيش هذا الحديث، تخيل وما فيش حد شايف إنه الخليفة من قريش، عايز أقول لك كان كل يعني بدل ما ظهر عندنا في العالم الإسلامي ثلاثة أربعة نادوا بأنفسهم بالخلافة، عندك مثلاً عبد الرحمن الناصر اللي في قرطبة، والراجل الفاطمي وبعد كده الخليفة الموحدي، يعني بدل ما الحوادث دي كانت حوادث معدودة كده، كان هيبقى كل واحد شايف نفسه ينفع خليفة، أعلن نفسه خليفة.

أيوه، يعني عملياً الحديث حفظ الأمة، بل وأقول لك تخيل دلوقتي يا أبا الحارث لو الأمة كلها اتحدت تاني تخيل معايا، وفيها عشرة شايفين نفسهم مؤهلين للخلافة، هيجي الحديث ده ويبقى عامل زي فلتر كده يطلع من العشرين مرشحاً للخلافة، يعني برضه الحديث ما زال فعالاً في أن هو يقصر ويضيق ويقلل من اختلاف الأمة.

تمام، لكن هل العلماء قعدوا يعبدوا أو استغفر الله، يعني هل العلماء قالوا لا يحكمن خليفة قرشي حتى لو ما كانش بيفهم، حتى لو ما كانش قادر؟ لا، عند وقوع الاضطرار وأن يوجد غير القرشي الكفء في مقابل القرشي غير الكفء، فالعلماء مع إيه؟ ولذلك لم يحدث أن ثار المسلمون على العثمانيين لما أخذوا الخلافة، بل تجد العلماء خاطبوا العثمانيين بلقب الخلافة وبمقام الخلافة طوال العهد العثماني، وحتى في الديار التي لم تخضع للعثمانيين، يعني في الهند، في إندونيسيا التي هي بلاد جاوا، في المغرب، والمغرب لم يخضع للعثمانيين، علماء المغرب وشنقيط وعلماء الهند والعلماء، يعني الأماكن التي لم تقدر العثمانيين، كانوا حين يخاطبون السلطان العثماني كانوا يخاطبونه بلقب الخلافة. يعني صنيع الأمة صنيع علمائها أنها قبلت بوجود الخلافة في العثمانيين حين كانوا أجدر الناس بها.

فأعني أقول لك يعني الحديث ما عطلش مصالح المسلمين، يعني كما قد يتوهم بعض الناس.

طب في شغله أيضاً أستوضح منك يا استاذ محمد، كونه أيضاً أنت عالم في الحديث، استغفر الله، هي مش التشريع شيء يتعبد به؟ يعني هل نحن لما نلتزم بأنه الخليفة قرشي نحن نتعبد ونتقرب إلى الله عز وجل بهذا الأمر التزاماً بأمر النبي صلى الله عليه وسلم؟ أيوة نعم. بس إذا لم يوجد الخليفة القرشي الكفء يعني دلوقتي وهي انتفت المصلحة، وبالتالي أيوة، ما هو أنت دلوقتي مثلاً بتصلي واقفاً، لكن طرا عليك مرض فتصلي قاعداً، فات منك شرط الوقوف ركن الوقوف بتاع الصلاة ده فات منك للعجز لعدم القدرة عليه.

طيب الآن ما فيش قدرة على تنصيب خليفة قرشي كفء، فأخذها من هو كفء، وليس عندنا القدرة على نصب خليفة قرشي كفء، يبقى بتعمل إيه؟ فخلاص طالما هو شرط كمال، طالما هو شرط كمال تخلينا عن هذا الشرط عند وقوع الاضطرار أو عند عدم وجوده.

فأنت برضه ما زلت متعبداً، لكن فاتك الشرط زي ما بيحصل زي ما حصل يعني نقص متعذر، مثلاً أنت عندك مسألة الشورى منذ أن فقدت مسألة الشورى في تولية الأمير، الظروف اللي شرحناها لما كنا بنتكلم عن معاويه ويزيد، تمام، فات هنا شرط الشورى أن الأمة كلها تشاور، وصار أمر الملك بولاية العهد.

تمام، فالتعبد قائم بس في أمور تخضع لحالات العجز، تخضع لحالات الضرورة، أي نعم. فالقصد هنا إنه المسلمين لم يثوروا على العثمانيين ولم ينقلبوا عليهم، ولا مثلا ما اعترفوش بشرعيتهم. لكن السؤال هذا ظهر، إذا إلى أي مدى العثمانيين يتمتعون بشرعية أن هم يبقوا خلافة؟

المصادر في المصادر العثمانية في هذا قليلة، لكن في رسالة مهمة لطفي باشا؛ لطفي باشا هذا كان أحد رؤساء الوزارة أو الصدر الأعظم في زمن سليمان القانوني. فهذا الرجل كتب رسالة في الخلافة يريد بها إثبات شرعية الخلافة للعثمانيين، وأن العثمانيين حيث إن هم أدرى بها، حيث إن هم القادرين على الحكم والقادرين على تسيير الممالك، فهم أولى بها. ولطفي باشا كان عنده علم وكان مؤرخا، كتب تاريخا للدوله العثمانية، لكن حقيقة رسالة الخلافة هذه له رسالة ضعيفه فقهيا؛ لأنه أراد أن يتحايل ويضعف حديث الأئمة من قريش. فجاء لف ودار كده وعمل ما يدل على نقص علمه في هذا الباب.

نعم، لكن حتى حديث الأئمة من قريش ده كان يستدل به العلماء العثمانيون في مؤلفاتهم؛ يعني أنت تجده مثلا في تفسير الشيخ أبو السعود أفندي، وتجده عند ابن كمال باشا، وتجده إلى زمن عبد الحميد. عبد الحميد ما هو طبعاً، طبعا في رواية غير صحيحة كتبها ابن العديم، إذا لم تخن الذاكرة في تاريخ حلب، أن عبد الحميد لما عرف أن صحيح مسلم فيه أو صحيح البخاري فيه حديث الأئمة من قريش أحرقه وطبع نسخة ما فيهاش، وده غير صحيح؛ لأنه أولا عبد الحميد لم يطبع صحيح مسلم، عبد الحميد طبع صحيح البخاري الطبعة السلطانية وفيها الحديث ما فيهوش كلام يعني، فالحديث ظل موجودا وظل متداولا؛ لأن أنا بقول لك هو الحديث عمليا لم يعطل خلافة العثمانيين، لأن العثمانيين وأنصارهم واللي مش خاضعين لهم شايفين أن هم أجدر الناس الآن على أن يمثلوا قيادة العالم الإسلامي، فخلاص تمت.

حتى فيما بعد لما جاء الإنجليز وأرادوا أن يثوروا الشريف حسين، ونفوا مرة أخرى في مسألة الأئمة من قريش وأن العثمانيين خلافتهم غير غير شرعية، الكلام ده الإنجليز الحديث؟ أه طبعا، أه كتاب طبعا من أول كده دارسين عارفين كل شيء، أه كتاب ويلفرد سكاون بلانت ذكر هذا، وكتاب اسمه، ومين اللي كتب مستقبل الإسلام؟ أناسيته الآن سبحان الله مع أنه اسمه مشهور، يعني الذي كتب كتاب مستقبل الإسلام وهو يتكلم عن يعني من وسائل التفريق بين العرب والاتراك أن إحنا نبعث هذا الحديث من جديد. الذي تصدى للرد على هذا ويليام إدوارد. نعم، ويليام إدوارد كأنه ليام، لا لا لا غيره ده أصله في أكثر من حاجة، أكثر من كتاب اسمه مستقبل الإسلام، هو مستشرق مشهور بس أنا هفتكره بعد شويه إن شاء الله، هفتكره بعد شويه يعني.

نعم، فالذي أُريد أن أقوله الآن، إنه الإنجليز هم الذين بدأوا في إثارة هذا الحديث. تصدى لهم مصطفى كامل الزعيم الوطني المصري، قال إن دول أصلاً مش عايزين خلافة عربية، دول عايزين خلافة إنجليزية. ومن أشهر من تصدى لهم في مجلة المنار الشيخ رشيد رضا، مع أن الشيخ رشيد رضا أصلاً حسيني من آل البيت، وقال: وما يضر العثمانيين أن تكون خلافتهم بالتغلب! وشن هجوماً هائلاً على الشريف حسين، وهو بيقول له إنه ده حتى وإن كان ينتمي بالنسب إلى البيت الشريف، إلا أنه ليس أهلاً للخلافة؛ ده أولاً من شروط الخلافة العلم، وده واحد من أجهل ما يكون، ومن شروط الخلافة أن يبقى عنده شوكة، وده واحد تابع للإنجليز، ما يقدرش يبرم أمراً خلافاً عنهم، ومن شروطها الشُورى، والراجل ده ما عندوش أي شورى، ده اللي يبص في أحواله يجد كذا وكذا وكذا.

فأنا بقول لك يعني العلماء المسلمين كانوا منتبهين إلى هذا الغرض البريطاني أو الإنجليزي في إثارة هذه المساله. طب أستاذ محمد، مشان ما حدش يحكي لنا أنتم زي اللي بيحكي ﴿وَلَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ﴾، ما هو أنتم كملوها، هو الحديث نصه ورد في أكثر من لفظ، مش هيك بكثير؟ ده الإمام ابن حجر له كتاب «الأئمة من قريش ما بقي من الناس اثنان»، هذا واحد من الألفاظ. وروي في البخاري، طبعا هذا هو، نعم، وبالتواتر، هو متواتر. وفي لفظ آخر: «لا يزال هذا الأمر في قريش ما بقي منهم اثنان». وفي رواية: «الناس تبع لقريش في هذا الشأن، مسلمهم تبع لمسلمهم، وكافرهم لكافرهم». وطبعا لما تقرا الحديث وتكمله هيك بتحس أنه لا، هي لازم تكون في قريش، وبتحس أنها خلص هي تشريع، وأي تعدي عليها هو اسمه خطأ.

أيها بس أنت ما هو الأدلة لها مراتب، الأدلة لها مراتب، يعني أنت النصوص لا تتعارض، لا تتضارب، النصوص تتكامل، وهو ده العلم، وهو ده الفقه. أنت لما بتلاقي نصين تبقى فاهم؛ يعني ما أنا بقول لك اهو، مراتب الشروط؛ في في شرط ضرورة، وفي شرط كمال، تمام؟ يعني في مثلا ما نسميه الآن في أشياء أساسية وفي أشياء كمالية. فالعلماء حين نظروا في سائر النصوص، فهموا أن شرط الأئمة من قريش هذا هو شرط كمال؛ يعني إذا وجد الكُفء غير القرشي والقرشي غير الكُفء، اتفقوا على اختيار الكُفء غير القرشي؛ لأنه المقصود من الإمامة هي القيام بمصالح المسلمين، ولا يمكن تفويت هذا الأصل الأعظم لأجل شرط القرشية. نعم نعم.

طيب، أستاذ محمد، أنا سالتك لما سألت السؤال في بداية الحلقة سالتك عشان أطرح شبهتين. الشبهة الأولى، تمام، إذا سليم بالأخير أنهى وجود مماليك وأخذ الخليفة عنده، وبعدين عزل الخليفة عاد أياً كان، وتنازل له عن الخلافة وصار هو الخليفه. فالشبهة كانت أنه هل يحق للعثمانيين أنهم يطلقوا على أنفسهم منصب الخلافة هذا ولا لا؟ الآن نحن شو نعمل في حالنا؟ بدك تحسب لنا اياها.

إحنا قلنا قبل كده، الخلافة يصح للعثمانيين أن يطلقوا على أنفسهم خلفاء، خالص عشان نحسمها يعني، خلاص. وقلنا بشكل عام الخلفاء فيهم مرتبتين؛ في حاجة اسمها خلافة راشدة، خلافة على منهاج النبوة، وفي حاجة اسمها خلفاء بدون كلمة راشدة وبدون كلمة منهاج النبوة، فيطلق عليهم خلفاء. الخلافة هي إمامة عامة ورئاسة تامة على أغلب أهل الإسلام، على معظم أهل الإسلام. طيب، هي الخلافة اللي بدون راشدة الهدف منها أن تلتف الأمة، ويبقى مفهوم الأمة حاضراً وروح الأمة حاضرة، بحيث تبقى جسداً واحداً لا يتمزق.

قبل ما أروح لقصة الحج، الآن لما سليم الخليفة، سليم الآن قضى على العثمانيين، قضى على المماليك، قضى على عذراً المماليك، كيف شكل الخريطة صار؟ شو صار معنا احنا هيك؟ آه كده صار معنا كده؛ الدولة العثمانية كما تركها بايزيد ثم أضيف إليها كل شرق الأناضول، ثم كل الشام، ثم مصر، ثم الحجاز، يعني صارت مساحة ضخمة جداً، أكلت الدولة المملوكية وأضيف إليها فيما بعد الجزائر بالتبعية اللي إحنا قلنا عليها دي. حلو، لما أرسل إليه، وبقيت العاصمه إسطنبول، ما حبش طبعا ينقلها على القاهرة، على مكة، على المدينة، خلينا في إسطنبول قاعدته وملكه يعني. ماشي، وهو طبعا منطقياً، لأنه الجغرافيا صارت كبيرة صارت هي بالنص هيك.

طيب الآن يا سيدي أيها الخليفة العظيم سليم، صرت أنت يعني إيش صار الآن؟ خادم الحرمين الشريفين؛ لأنه كان عندنا المماليك هم خدام الحرمين الشريفين، صار هو خادم الحرمين الشريفين، صح؟ ما حجش، تفضل يا سيدي، وبعدين؟ حتى كل اللي قبله ما حجوش، وكل اللي بعده ما حجوش. إيه هو شوف، يعني شبهة الحجة هذه سريعة كده مش هناخد فيها دقيقتين ثلاثة؛ شبهة الحج هي شبهة تتناول كل السلاطين العثمانيين، لكن أنت حين ترى أن السلاطين العثمانيين هم الذين يجري التركيز عليهم فقط في مسألة الحج، ما هو عشان نكرههم! عشان نكرههم! بينما مثلا هتجد أن العباسيين أنفسهم لم يحج منهم إلا إذا لم تخن الذاكرة أو ثلاثة؛ حج أبو جعفر، ولا أذكر الآن إذا كان المهدي حج، ولا حج هارون الرشيد، المهدي حج، آه طيب، والمهدي وهارون الرشيد، ولا أذكر أن المأمون حج في خلافته، لا أظن المأمون حج في خلافته؛ لأنه أصلاً وصل من مرو 204 هجرية، وبعدين انفتقت عليه الأمور. المماليك سلاطينهم لم يحجوا أغلبهم، إلا يمكن واحد أو شيء، ذهب واحد أو اثنين على الأكثر إذا لم تخن الذاكرة. كل سلاطين المغرب العربي تقريبا لم يحجوا، شذوذات كل الأمويين في الأندلس لم يحجوا. الفترة التي كان موجوداً فيها سليم في مصر وفيها العراق، وهذه كانت فترة الحج اللي كان فيها المعارك، فأنت إذا أردته أن يحج هيبقى يستنى إيه؟ لسنة قادمة. نعم، وهذا رجل مات وهو يعد لجهاد، لجهاد وفتح رودس، سليم.

فالسلاطين العثمانيون عامة شغلهم الجهاد وبعدُ المسافة، برضه نفتكر أن زمان كانت أسرع وسيلة للنقل هي الخيل، ما كانش فيه طيارات، ما كانش فيه سيارات حتى، فبالتالي أن تتعطل مصالح المسلمين لأجل الحج، يعني لأجل أن يحج السلطان، فهذا أكثر السلاطين الذين كانوا بعيدين ولا يأمنون لم يحجوا. وبالتالي غياب السلطان أو الخليفة عن المركز أيضاً كان يشكل تهديداً أو خطر، يشكل تهديداً وخطر، ولكنه وإذا غاب عنها، فإنه كان يغيب للجهاد؛ يعني هو إذا خرج على راس جيشه، فإنما كان يخرج للجهاد، أي نعم. والجهاد مقدم على الحج، بالذات بالنسبة للسلاطين الذين لا يقوم الأمر إلا بهم، يعني. وأيضاً مسألة الجهاد هي مسألة شخصية، يعني هي مش يعني تتعلق بالحاكم نفسه، مش بالأمة، يعني قصدي هو إذا ما حج. لا، أنت بتقول مسألة الجهاد ولا مسألة الحج؟ الحج. لا، مسألة الحج طبعا مسألة شخصية، هو بالنسبة الحاكم، الحاكم الأمير اللي هو قائم على مصالح المسلمين، المصالح العامة في حقه أولى من المصلحة الخاصة؛ الفروض العامة التي تقوم بها مصالح المسلمين هي أكثر وجوباً عليه من الفروض الخاصة.

آه، أنا قصدي بثير السؤال تبع صاحبنا أبو الشبهة هذا، أنه هو بيحكي لك لا ما حجوش، ما هو الحج هذا شيء بيتعلق في شخصه، في الشخص يعني، مش بالأمة، وبالتالي. صحيح، صحيح؛ فالذي كان يغيب عنه لأنه يقوم بمصالح الأمة، فهو قد فعل ما هو أولى. طب يعني يا سيدي عندنا خليفة ما حجش، إحنا نكرهه، نحقد عليه، شو نعمل؟ حقيقة تاريخ الدولة العثمانية وجه إليه من السهام والتشويه ما مثله هذا الذي تحكيه. وفَاكر الحلقة اللي فاتت، اللي هي حلقة الأندلس أيضاً، اللي هي الشبهة إذا نظرت إليها بأدنى النظر وفكرت فيها أقل التفكير، تجد أنها متهافتة وأن لها مخرجا.

أستاذ محمد، هيك دخلوا العثمانيين على المنطقة العربية، وبدا حكمهم لهذه المنطقة العربية، وبالتالي مش حاحكي لك ولا حاحكي للسادة المشاهدين شو هو سؤال الحلقة القادمة، لكن هو صراحة سؤال حيحبه كل الناس، لذلك أريد أن انتهى وقت الحلقة، فأريد أن أشكركم حقيقة شكرا جزيلا على ما قدمتم في هذه الحلقه. أما أنتم إخواني، أينما كنتم، ما تنسوا أنكم تشاركوا هذه الحلقة مع إخوانكم، أحبابكم، أصحابكم، حتى يعم الخير والفائدة على الجميع. إلى أن نلتقي في الحلقة القادمة، دمتم في رعاية الله، إلى اللقاء.

لتشاهد المزيد من البرامج عن التاريخ الإسلامي، ولتعرّف على أحداثه، وانتصاراته، وانكساراته، قادته وعلماؤه، أحداثه وأسراره، الحكم والسياسة والحروب والمعارك، ما عليك سوى أن تتابع قناة تاريخنا على يوتيوب؛ تاريخنا من أبعد نقطة في الماضي إلى أبعد نقطة في المستقبل. نستنطق التاريخ.