محمد إلهاميهذا النظام نفسه، حين ينشأ الجيل الثاني أو الثالث، هو الذي يؤدي بهذه الخلافة وهذا الملك إلى الفئات الضعيفة، طالما أن الدولة الأموية حاطة عينها على القسطنطينية وبدها تفتح القسطنطينية. طب يعني ليش يتضايق الوليد؟ يعني مش هتلوم واحد بقى عنده ملك هائل مساحة هائلة لو هو قال لك إيه كفاية كده يا جماعة، واحد كاتب لي يعني ما هو عمر بن عبد العزيز كمان أوقف الفتوحات الإسلامية، هيك هيك بيكتب سطر وبيروح بِنَام، بتحس إنه سيدنا عمر بن عبد العزيز عامل جريمة.
يعني مين اللي يجي بعد ألف وثلاثمئة سنة ده، ويبقى شايف إنه أقدر على تقييم الوضع من اللي كان عايش وقتها؟ يعني لا يؤخذ على الأمويين أنهم هم بيوقفوا جهاد، بالعكس هم دولة الجهاد، يعني هم دولة الفتوحات. محمد بن القاسم الثقفي فتح السند وفتحها وهو عمره سبعة عشر سنة، وده ابن عم الحجاج. اسمع مع يا شباب، الأمة؛ أيوه سبعة عشر سنة!
موسى بن نصير دخل على الأندلس وفتح، وقال لك أنا بدي أرجع للشام بدي أَلِفّ من الجهة الثانية من الناحية الثانية، شوف الإنجاز، شوف! أنا قلت محمد بن القاسم كان في السابعة عشر، موسى بن نصير بقى كان يجاهد وهو في الثمانين، أنت عندك المعجزات فوق وتحت. بد نعمل لاندينج الآن مع رحلة الدولة الأموية، التوازن الذي كان الخلفاء الأمويون قادرون على الحفاظ عليه في أيام الخلفاء الأقوياء، واستمر حتى هشام بن عبد الملك، انهار.
سلام الله عليكم إخواني أينما كنتم، أهلاً وسهلاً ومرحباً بكم في حلقة جديدة من سلسلة مائة سؤال في التاريخ. أين نحن؟ نحن في المحور الخامس، محور الدولة الأموية، طبعا صاحبة التاريخ الكبير، صاحبة الإنجازات الكبيرة أيضا الدولة الأموية. هذه السلسلة التي دائما وأبدا نجيب من خلالها عن الأسئلة الملحة التي تعرض لها تاريخنا الإسلامي الكبير العريض، ونرحب دائما وأبدا بضيفها الدائم الأستاذ محمد الهامي. حياكم الله.
أهلاً وسهلاً، أستاذ محمد، الله يبارك فيك.
إحنا مستمتعين في ظل الحديث عن الدولة الأموية.
الله يرفع قدرك.
أي نعم، إحنا ماخذين دعنا نقول الشبهات أو ما أثير، ولم نأتِ بشكل مفصل يعني عن إنجازات هذه الدولة الأولى، لا، حتى لا يظن البعض أننا يعني ناتي على السلبيات ولا ناتي على الإيجابيات، لانه ممكن يكون حدا انضم لنا، نحن بس بنوضح الأشياء اللي صار عليها إشكالات، ولكن طبعا الحديث عن الدولة الأموية وإنجازاتها شيء حقيقة مفخرة كبيرة جدا. وصلنا إلى السؤال الثامن والأربعين، أستاذ محمد، جاهز للسؤال الثامن والأربعين؟
الله المستعان.
يعني هو سؤال أيضا من الأسئلة اللي حقيقة يعني أنا شخصيا، حتى على منصاتي الشخصية، صار عليه هيك لقط دائما بشكل كبير، ودائما ما يتم تناول هذا الموضوع اللي بدنا نحكي فيه بشكل سطحي لدرجة يعني إنه أنت خلص لازم ترد، لازم توضح، لازم تجيب القصة. نحن بنعرف توفي عبد الملك بن مروان، تولى ابنه الوليد بن عبد الملك الخلافة، وفي عهده طبعا كانت الفتوحات الإسلامية يعني في أَوْجُهَا.
نعم، حقيقة.
لكن بتستغرب من شخص مثل الوليد أن يستدعي قائدين عظيمين على جبهة حساسة جدا، مهمة جدا، على رقعة جغرافية هذا العالم الكبير، وهي فتوح الأندلس. نعم، فنحن بنستغرب ونحن بنقرا التاريخ أنه ليه الوليد يعني بيستدعي موسى بن نصير وطارق بن زياد، أنه تعالوا لي على الشام ووقفوا الفتوحات! يعني واحد قاعد بيعمل فتوحات، يعني واحد قاعد ببني لك في عمارة حلوة بتقول له كفاية شيلدك تبني تكمل، معقول هيك يعني؟
صحيح، هذه التهمه لحقت أيضا عمر بن عبد العزيز، ولحقت سليمان بن عبد الملك. لكن عمر بن عبد العزيز كونه الخليفة العادل أيضا عارف كيف، واحد كاتب لي يعني ما هو عمر بن عبد العزيز كمان أوقف الفتوحات الإسلامية، هيك هيك بيكتب سطر وبيروح بِنَام. صاحب هذا التعليق بتحس إنه سيدنا عمر بن عبد العزيز عامل جريمة، عرفت كيف؟ فايضا نفس الشيء، سيدنا عمر بن عبد العزيز يقال إنه هو أوقف الجهاد. أنا بسالك سؤال، البث على السوشيال ميديا: أوقف الجهاد! شوف أنت كيف كمان، مش الفتوحات، أوقف الجهاد! وبالتالي نحن بنسال: لماذا يتم استدعاء قائدين عظيمين وناجحين، يعني هم كانوا ناجحين والله لو فاشلين بحكي، ولماذا يوقف عمر بن عبد العزيز حسب ادعاء البعض الجهاد تمام هذا إن حصل فعلا؟ لماذا؟ وهل سيدنا عمر، وهل يعني الخليفة عمر بن عبد العزيز أوقف الجهاد؟ كل الجهاد، كل الفتوحات في الجهات الأربعة، ولا فقط يعني مسألة القسطنطينية؟ فك الحصار يا شباب، فكوا الحصار، لكم سنة محاصرين ففكوا الحصار، الدولة تعبت وأنتم حتموتوا، فارجعوا إذا سمحتم لعنا لهون حتى نحل المشكلة، هي القصة كلياتها. كيف نجاوب عليها؟
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه. ماشاء الله، سؤال دسم فخم، وطبعا بداية أريد أن أتعلق على ما ذكرته في بداية الحلقة من أنه البرامج أو الكتب التي هي طبيعتها أسئلة فهي دائما متجهة للشبهات، وأنت لما بتتوجه للشبهات حقيقة بيبقى عامل زي الآية زي مفتش الصحة مثلا، اللي هو داخل يدور في المستشفيات، عارف أنت المثل اللي بيقول لك: أنت لو دخلت أي بلد ودخلت مستشفياتها هتحس إن الناس كلها عيانة، مش هتحس أن دي حياة طبيعية، وبس في عندنا بعض المناطق، فيعني نعم يجب أن يستحضر المشاهد الكريم أن الحديث عن الأسئلة هو حديث عن الشبهات، وهذه الشبهات قد تصدق وقد لا تصدق، وليست هذه هي المداخل المناسبة للحديث عن تاريخنا الإسلامي الكبير. طبعا نحن ذكرنا قبل ذلك إنجازات الدولة الأموية، وإن كان ذلك في عجالة، لما نجيء لمسألة السؤال الذي أنت طرحته بقى، السؤال الكبير المتشعب ده، لو أنا باحاول اختصر الإجابة فتكون كالاتي: أريد أن أثبت أولا أن عبد الملك بن مروان بعدما استقر له الامر استأنف الفتوحات من جديد، واستأنف غزو الروم من جديد، فهو عبد الملك بن مروان بمعيار الفقهاء الذين تكلمنا عنه في الحلقة الماضية كان المتغلب المثالي، يعني المتغلب الذي هو في حياته الأمة في أمان، الأمة في رخاء، الأمة في نعيم، في تقدم، في ازدهار، في هيمنة، جهاد قائم، ده المتغلب الذي الفقهاء قبلوه، اللي هو لو عرض على أي حد دلوقتي: يا سلام، أهلاً وسهلاً ومرحباً، ويبقى اسمه متغلب؟ بسيدي ما مشكلة، ده بيعمل كل اللي بتحكيه، أهلاً وسهلاً بالتغلب!
بالضبط كده. وهو بعدما هدأت الأمور أيضا كان يصل أهل المدينه ويصل آل الزبير، ويعني بدأ يخفف من هذه المشكلات. لكن ظهرت ثمار الاستقرار أكثر في عهد ابنه الوليد بن عبد الملك. طبعا شوف أنت الدولة الأموية الضخمة دي كلها أربعة عشر خليفة، كلها أربعة عشر واحد، ولو تاملت فيهم هتلاقي ثلاثة منهم بس الذين طالت أعمارهم، الذين حكموا فترات طويلة، معاويه حكم عشرين سنة، عبد الملك بن مروان عشرين سنة، هشام بن عبد الملك عشرين سنة، كل الباقي ده حكم ثلاث سنين، اربع سنين، سنتين، سنة، شهور. عايز أقول: أنت لا تكاد تصدق كيف أن دولة حصل فيها هذا التغيير السريع، وبميزان السياسة القديمة في ذلك الوقت حصل فيها هذا الاضطراب السريع والانتقال من خليفة إلى خليفة، تصنع هذا الإنجاز؟ ده فعلا نوع من معجزة تاريخية، انك تلاقي دولة متمددة من الصين إلى فرنسا، وفيها وقعت كل هذه الثورات والتمردات، وحتى فترات استقرارها كان الخلفاء فيها أوقاتهم قليلة، أنا باقول لك ما عدا ثلاثة بس، كل دول حكموا أكثر من ذلك بالمناسبة، ما عدا برضه ثلاثة كلهم ماتوا صغاراً، يعني اللي مات في العشرينات، واللي مات في الثلاثينات، واللي مات في الأربعينات.
نعم، بس يعني معاويه، مروان بن الحكم، عبد الملك بن مروان مات ثمانية وخمسين سنة، قصدي مات ستون سنة، هشام بن عبد الملك مات ثمانية وخمسين سنة، عمر بن عبد العزيز أربعون سنة، عمر بن عبد العزيز أربعون، نعم، قبله الوليد كان حاجة ثمانية وأربعين، بعده يزيد أعتقد بالثلاثين كان، كان ثلاثة وثلاثين. فيعني أنت بتتكلم في إيه؟ قصدي وعلشان كده مثلا المؤرخين يحبوا يقارنوا بين الدولة الأموية وبين الدولة العبيدية الفاطمية، يقول لك هم دول أربعة عشر خليفة، ودول أربعة عشر خليفة، ودول ما عاشوش غير واحد وتسعين سنة، لكن دول عاشوا مئتين وثلاثين ومئتين وأربعين سنة، والإنجاز لا يقارن، ده العبيديين الفاطميين دول منهم واحد بس المستنصر بالله حكم ثلاثة وستين سنة، بس كده، يعني هو لوحده حكم ثلاثة وستين.
فالدولة الأموية إنجازها هائل، وهذه الثمرة، ثمره الإنجازات ظهرت في عهد الوليد بن عبد الملك. الوليد بن عبد الملك بدأ يستانف الفتوحات، وكما كنا ذكرنا وألمحنا الفتوحات وصلت على يد قتيبه بن مسلم وعلى يد محمد بن القاسم الثقفي إلى كشغر، كشغر اللي هي الآن في عاصمة تركستان الشرقية التي تحتلها الصين، دي كانت أرض اسلامية فتحها قتيبه بن مسلم الباهلي. محمد بن القاسم الثقفي فتح السند وفتحها وهو عمره سبعة عشر سنة يا سلام، وده ابن عم الحجاج! اسمع يا شباب، الأمة، آيوة سبعة عشر سنة! وفيه قوله الشاعر المشهورة: إن السماحة والمروءة والندى لمحمد بن القاسم بن محمد، ساس الجيوش لسبع عشرة حجة يا قرب ذلك سؤدداً من مولدي، ما أقرب ما بين المولد وما بين الوصول إلى الشرف. فمحمد بن القاسم الثقفي، قتيبه بن مسلم الباهلي، وذكرت طبعا أنت موسى بن النصير وطارق بن زياد في الأندلس، وأحب أيضا أن أشير أنه من، وهذه أظن لا أدري إن كنت أشرت إليها أم لا، لكن من عجائب الفتوح أن القوم الذين فتحوا هم الذين تولوا فتح ما بعدهم، طارق بن زياد لم يكن عربيا، إنما كان من أهل المغرب، من الأمازيغ البربر هو اللي فتح الأندلس، وكذلك اورد الطبري في روايات في فتوح قتيبه بن مسلم الباهلي أنه بينما كان يفتح بعض بلاد الترك كانوا يقولون لنا، كانوا يقولون له يعني خلي بيننا وبين إخواننا، يعني في ترك أسلموا ففتحوا قتيبه وبدأوا وبدأوا يقاتلوا من، يفتحوا البلاد.
فإذا الفتوح تمددت وانتشرت. أنا دلوقتي عايزك تصور معايا في زماننا هذا لو واحد قاعد في دمشق خليفة، ودولته موجودة من الصين لغايه فرنسا، ده لو اتخذ قرار بايقاف الفتوحات، ده تقدر تقول له حاجه؟ ببساطه أنت دلوقتي واحد، خلينا نقربها شوية عشان الأمثله دي بعيدة عن دماغنا، واحد يا سيدي اشترى خمس ست عمارات، تمام، راجل أعمال، ده هتلومه لو هو قال لك: لا، أنا مش ناوي لسنتين ثلاثة أربعة اشتري عمارات تانية، أنا هاضبط العمارات دول واشوف إيه أحوالهم وايه أوضاعهم؟ مش هتلوم واحد بقى عنده ملك هائل، مساحة هائلة، لو هو قال لك إيه كفاية كده يا جماعة، يعني إحنا مقتنعين وخلاص خلونا على اللي إحنا فيه. يعني خلينا حتى، لكن طبعا تورد بعض الروايات أن موسى بن النصير، وموسى بن النصير، شوف أنا قلت محمد بن القاسم كان في سبعة عشر، موسى بن النصير بقى كان يجاهد وهو في الثمانين، أنت عندك المعجزات فوق وتحت، شبابها وشيبها كله متميز، كله متميز. فموسى بن النصير كان يجاهد، وتوغل، طبعا فتح الأندلس، وفتح الأندلس كان من أسهل الفتوحات، وتوغل في فرنسا.
طيب هنا موسى بن النصير، أنت خد بالك بقى، دمشق، الخليفة اللي قاعد في دمشق ده منذ معاويه رضي الله عنه وهو يحاول فتح القسطنطينية، بين دمشق وبين اسطنبول اللي إحنا فيها دي يعني مسافة معدودة، أو مسافة قصيرة، دمشق استطاعت تفتح فرنسا ومش مستطيعة تفتح القسطنطينية! يعني فمعضلة، فتورد بعض الروايات أن موسى بن النصير فكر في أنه سيفتح القسطنطينية من الغرب، يعني الأمل والطموح اللي كان عند الراجل أبو ثمانين سنة ده أنه يروح مكمل على فرنسا، وداخل على وسط أوروبا، وداخل على شرق أوروبا، ويهدد القسطنطينية من غربها! يا الله! يعني موسى بن النصير الذي أدخل الإسلام مرة أخرى بعد عقبة بن نافع، الأمازيغ ارتدوا عن الإسلام وهو رجع وثبت الإسلام، ووصل لطنجه، صحيح، سبتة طنجه، ودخل على الأندلس وفتح، وقال لك: أنا بدي أرجع للشام، بدي أَلِفّ من الجهة الثانية، من الناحية الثانية، شوف الإنجاز، يعني هو البحر الأبيض المتوسط سيصبح بحيرة بحيرة إسلامية في الدولة الإسلامية.
طبعا يعني أنا عن نفسي لا أكاد أصدق هذه الرواية، أنا عن نفسي لا أكاد أصدق، يعني هي مروية هي موجودة في الكتب، ويقال إنه حدث بها أحدهم عندما عاد إلى الشام، هذه هي، أنا دلوقتي رايح أقول لك البتاع علشان إيه دي الرواية التي وردت في هذا الموضوع. طبعا الحلم بتاع موسى بن النصير ده لما أفضي به إلى الواحد، فالراجل يعني بص: مين المجنون ده؟ يعني اللي هو الجيش اللي أنت طالع بيه من دمشق علشان تمهد بيه المغرب العربي، وبعدين جت لنا فرصة لفتح الأندلس واتفتحت بسهولة، وبعدين ادينا وفي فرنسا، أي واحد كان قاعد في مجلس موسى بن النصير، أو يعني لو موسى طرح عليه.
هذا الطرح كان سيقول له لا، بما فيهم أنا. دلوقتي يعني بما فيهم أنا لو بُعثت في ذلك الزمن، أقول لا طبعاً أول ما الخبر وصل للوليد بن عبد الملك، هذا بالنسبة للوليد: تغرير بالمسلمين. تغرير بالمسلمين يعني إيه؟ يعني إلقاؤهم في هلكة، يعني ده قائد غرّته انتصاراته حتى تهوّر وبدأ يفكر في أمور خيالية. طب أنا دلوقتي لو عايز أصل إلى هؤلاء بمدد ولا أعرف أخبرهم ولا أوجّههم ولا أي حاجة، دول أوصل لهم إزاي؟ ده واحد في دمشق زمن الخيول، مش زمن الإنترنت والموبايل.
اللي هو علشان يبعت حاجة للأندلس بتاخد لها شهور في الطريق، وعشان فاول ما وصل عبد الملك بن مروان أنباء هذه النية قصدي الوليد بن عبد الملك أنباء هذه النية، أرسل إليه يستدعيه، وطارق بن زياد علشان كمان طارق ما يفكرش إيه يمشي على خطى أستاذه هذا. وأنا عايز أقول لك ده قرار لا أراه إلا قراراً صحيحاً. بس خليني أرجع خطوة دلوقتي: هل مسألة إيقاف الفتوحات هي مسألة معيبة؟ على فكرة، أول من أوقف الفتوحات سيدنا عمر بن الخطاب.
مثلاً سيدنا عمر بعد معركة جلولاء رأى غنائم جلولاء كثيرة تتدفق على المسلمين، فسيدنا عمر خاف من لحظة الترف، أصل لحظة الترف دي لحظة تبدأ بعدها الدولة إيه، يبدأ بعدها الدين يقل، تبدأ بعدها الدولة إيه تضعف. فسيدنا عمر خشى جداً من الغنائم بتاعة جلولاء فأوقف الفتوح. طب إيه اللي خلاه يتحرك تاني؟ إيه اللي خلاه يكمل فتح؟ إنه بعدها بسنتين وشوية لم تزل كان ما يزال يزدجرد، اللي هو كسرى الفرس، ما يزال حياً. فلما يزدجرد ده لقي الدنيا وقفت فبدا هو يحرك اتباعه وأشياعه وبدا يعمل تمردات في الأماكن التي استولى عليها المسلمين وفتحها المسلمين، فبدات تثور وتنتقل.
فسيدنا عمر لما بدأ يسمع أن في ناس تثور على الحكم الإسلامي انزعج جداً وقال لولاته: لعلكم تظلمون! إيه ده؟ مش طبيعي ده، يعني ربما عندكم ظلم. فالأحنف بن قيس قال: يا أمير المؤمنين، ما على ولاتك من لوم، ولكننا لا نعرف أنه قد اجتمع ملكان، يعني عايز يقول له بمصطلحنا المعاصر يا أمير المؤمنين: النظام القديم ورأس النظام القديم ما زال موجوداً، وطول ما رأس النظام القديم ده ما زال موجوداً فلن يستقر المسلمون في فارس.
هذا الذي دعا سيدنا عمر إلى أن يستأنف الفتوحات في فارس، وبعدها جاءت معركة نهاوند التي تسمى فتح الفتوح التي قادها سيدنا النعمان بن مقرن، وفيما بعد يعني هذه التي طردت يزدجرد من كل الأراضي الفارسية، وفيما بعد قتل يزدجرد فاستقامت أمور فارس للمسلمين. لكن قرار إيقاف الفتوح ليس يعني قراراً سياسياً، قرار يتعلق بالمصالح وبالمفاسد، بالقدرة على الاستمرار، بمتابعة شأن الجيوش. فأنت دلوقتي الوليد بن عبد الملك ده واحد موجود في دمشق ورأى جيشاً خرج من عنده، هو الآن في فرنسا، وكمان الراجل بتاع فرنسا ده ناوي يكمل إن صحت الرواية أو حتى لو لم تصح، يعني حتى لو هو ما عندهوش فكرة إنه ناوي يكمل على القسطنطينية أصلاً، مجرد أن الجيش يبقى بعيد هذا البعد ينقطع.
ده سيدنا عمر كان لا يسمح بأن يكون بينه وبين المسلمين ماء، علشان كده سيدنا عمرو بن العاص عمل مدينة الفسطاط قبل النيل، يقول له: لا تجعل بيني وبين المسلمين ماء، كلما أردت أن أركب بغلتي إليكم فعلت، ما أديش على ما أديش على بحر. طيب أنت بتكلم في الفسطاط والراجل ده شغال في فرنسا دلوقتي، وطبعا فتح الأندلس كان سهلاً جداً وبعدها فتح فرنسا، فمسألة إيقاف الفتوحات مسألة سياسية، وبالذات في حالة كحالة الأندلس التي بَعُد فيها جيش المسلمين كثيراً.
طيب، ده الوليد بن عبد الملك. الوليد بن عبد الملك عاش عشر سنين، وطبعا الوليد كانت همته في العمارة -أظن ذكرنا ذلك- وهو أشرف على بناء قبة الصخره وعلى بناء الجامع الأموي، وسع المسجد النبوي. الوليد كانت همته في العمارة، فقصد أقول: عقيلة حضارية لا تستغرب منه أن يأمر بالتوقف حينما يرى أنه الأرض اتسعت فوق قدراتنا على إدارتها ورعايتها، هذا مهم هذا مهم جداً. إذاً القصة ليست مزاجية لا طبعاً، وليست مثلاً غيرة من طارق بن زياد وموسى. هي غيرة منهم ليه؟ ده هما محسوبون عليه، إنه يعني الانجاز بالأخير هو رايح لهم مش لنا احنا لا.
إزاي؟ ما هو هذا بينكتب على السوشيال ميديا، أنا بحكي لك اللي بينكتب على السوشيال ميديا أستاذ محمد، والشغلة الثانية إنه لا هو قرار خاطئ لأنه الفتوحات كانت شغاله والدوله كانت بتكبر وما في مشكله، هي ناس بتسلم بفوتوا بحطوا ولا بدير، كبر وسع إيش المشكلة يعني في الآخر هو تقدير حاكم. أيوة أنا عايز أقول في الآخر لو حد قال قرار خاطئ أنا مش هبقى منزعج منه يعني، بس أنا عايز أقول مين اللي يجي بعد ألف وثلاث مئة سنة ده ويبقى شايف إنه أققدر على تقييم الوضع من اللي كان عايش وقتها يعني مين؟
إذا كنت إذا كنت أنا وانت أصحاب مثلاً ولا ولا حتى الأب والأم في نفس البيت وبيأخد الأب قرار وهو عنده حساباته الأم بتوق أو صاحبه بيقول له لا، أول ما يعرف دوافعه يرى أن له وجهاً. فعايز أقول مين يعني مين دلوقتي اللي قادر يتمثل وضعاً قبل ألف وأربع مئة سنة وأنت ما عندكش أغلب المعلومات؟ فعلى كل حال يجب أن نفهم أنه إيقاف الفتوحات قرار إداري طبيعي، لا يمكن أن يكون مثلبة، وهو ليس قرار لإيقاف الجهاد طبعاً، يعني لا يؤخذ على الأمويين أنهم هم بوقفوا جهاد، مين هم؟ دولة الجهاد، دولة الفتوحات. طبعاً من يملك أصلاً أن يوقف الجهاد، من يعني ما فيش حد، ما فيش حد اسمه يملك أن يوقف الجهاد؛ لأن الجهاد أحياناً كان بيبقى فعل ذاتي للأمة، أنت عارف أنت عارف الفقهاء يقسموا الجهاد جهاد دفع وجهاد طلب.
جهاد الدفع ده ده خلاص ده ما حدش يستأذن في حد، جهاد الطلب العلماء مختلفين يكون بإذن الإمام ولا لا يكون بإذن الإمام، حتى يعني حتى الذين قالوا يكون بإذن الإمام لم يجرموا من قاموا بغير إذن الإمام، وكثير في عالمنا الإسلامي وفي تاريخنا الإسلامي ناس جاهدوا وفتحوا بلاد بدون أن يأتيهم إذن الإمام اللي هو الخليفة. فعايز أقول ما حدش أصلاً في الإسلام يملك أن يوقف الجهاد، زي ما كنا بنتكلم في الحلقة اللي فاتت: أنت عندك دين لم يصنعه الحاكم، فالدين يدفع أبنائه بطبيعتهم إلى معالي الأمور ومنها الجهاد.
فبالتالي يعني قصدي أقول دي مسألة دي مسألة موسى بن نصير وطارق بن زياد، لكن يعني خلّي مسألة الشبهة بقى المنتشرة طالما جينا على موسى بن نصير وطارق بن زياد، الذي علق بهذا أن يعني أو الروايات التي ذكرت في ذلك أنه لما رجع موسى بن نصير وطارق بن زياد إما أنهما أدركا الوليد في آخر أيامه وإما أنهما لم يدركاه فأدركا سليمان بن عبد الملك أخوه نعم، فتقول الروايات بأن هو إما حبسهما أو ضربهما أو قتلهما أو تركهما فقراء. مين؟ الوليد الوليد أو سليمان على حسب بقى ما إ أنت يعني على حسب أدركوه أم لم يدركوه، أم وحقيقة هذه الروايات لا نجد لها ما يبررها أبداً.
طبعاً وردت روايات أخرى برضه أن هو موسى بن نصير يعني عاد زار دمشق استقبل بإكرام وبعدين حج مكة والمدينة ومات موتاً طبيعياً، ده يعني هذه الرواية موجودة، لكن الرواية الأشهر أو مش الأشهر هي ليه صارت أشهر؟ صارت أشهر مع الحركة الأمازيغية المعاصرة التي عايزة تطلع الأمازيغ من انتمائهم الإسلامي وتقول لهم إن أنتم يعني دايماً كنتم مظلومين ودايماً كنتم مضطهدين، فيتم التركيز على هذا ويتم إبرازها بينما روايتان موجودتان وحقيقة كما قلت لك لا يوجد أي شيء يجعل أو لا يوجد أي رواية تذكر خلافاَ حصل بين الوليد أو بين سليمان وبين موسى بن نصير وطارق بن زياد تحمله على أن يعاقبهما.
تمام، فالظن بمثل هذه الرواية أنها يعني كتبت على يد خصوم الأمويين فيما بعد. حقيقة الروايات المتوفرة عن تاريخ الشمال الإفريقي وعن تاريخ الأندلس في تلك الفترة المبكرة روايات نادرة جداً، شحيحة نعم، شحيحة جداً. تمام، لكن البعض أستاذ محمد يحكي إنه كمان واحدة من التي من المأخذ على على الأمويين إنه عندما استدعاهم الوليد استدعاهما الوليد في الطريق أثناء عودتهما توفي الوليد ونصب للخلافة سليمان، فسليمان أرسل لموسى بن نصير وطارق زياد يتاخروا شوية إلى أن يتم تنصيبه خليفة، وبالتالي أنا الخليفة فدخلت أهل الأندلس علي هيك بالجيوش وبالغنائم وبالانتصارات هي تكون محسوبة إلي، فهو لا ما ردش عليه موسى بن نصير ولا طارق بن زياد فراحوا داخلين دمشق هيك وهو لسه ما كملت القصة.
فهو صار في حنق عليهم، يعني هيك غضب عليهم، فراح طلعت هاي الإشاعة إنه هو همشهم، رجعهم، مش الفتوحات، إنه هو سجنهم ولا تعرف الأخبار عن طارق بن زياد، يقال إنه مات ذليلاً في الشهرست متسولاً، ويعني أشياء زي هيك بتحس أنها يعني حتى الرواية حتى الرواية التي وصلت إلينا رواية غير مكتمله، أنت مش فاهم يعني مثلاً أنا أفهم إن هم إن هو أمرهم بأن يرجعوا أو بأن يتاخروا فلم يتاخروا وأن هذا حنق عليهم أيوه، ولكن هذا لا يؤدي بعقوبة كهذه العقوبة، سليمان بن عبد الملك لم يكن الشخصية المسرفة في العقوبات خصوصاً مع قوم اطاعوه أو قوم قوم أطاعوا وعادوا ورجعوا ولم يكونوا متمردين على الخلافة ولم يكن بينه وبينهم قبل ذلك.
أنت عارف سليمان بن عبد الملك أحد المأخذ التي تؤخذ عليه إنه هو الرجل الذي يسمى عهد مقاتل الفاتحين، هو يسموه يسمون عادة هكذا. طيب ليه؟ لأن إحنا عندنا قتيبة بن مسلم الباهلي كان رجلاً محسوباً على الحجاج بن يوسف الثقفي، فقتيبة بن مسلم خاف من ولاية سليمان بن عبد الملك، تفاصيل يعني ما نشغلش نفسنا يعني قصدي مش هتفرق قوي، بتحتاج تحليل، فقتيبة في النهاية أعلن التمرد على سليمان بن عبد الملك، لم يستطع في هذا التمرد أن يقنع بقية جيشه، وبالتالي انقلب كثير من جيشه عليه، انتهى أمره بأنه قتل. دي كده رواية مفهومة يعني فيها دافع طبيعي أن هو إيه يحبسه أو يقتله لأنه قاد تمردًا عليه، ومين اللي قاد تمرد ده؟ واحد من أقوى قادة الدولة، يعني قصدي مش مش حاجة سهلة.
طيب مثلاً واحد زي يزيد بن المهلب، وهذا كان رجل من رجال الحجاج، وبين سليمان وبين الحجاج مشاكل، واحنا قلنا الحلقة اللي فاتت الحجاج كان يتمنى أن يدرك ولاية سليمان، وسليمان لما تولى صار يتعقب رجال الحجاج، شايف إن ده واحد يعني فاسد وظالم ومسرف وأكيد الناس اللي رضي عنهم تقي يجب أن يزيل أثر الحجاج، طيب طبيعي برضه أن يبقى في سبب هنا يؤدي إلى ذلك، لكن عند موسى بن نصير وعند طارق بن زياد لا يوجد أي شيء، يعني حتى الرواية التي تنسب إليه إهانتهم وإذلالهم وحبسهم وقتلهم، حتى الروايات دي روايات لا تذكر السبب، لا تذكر سبباً مقنعاً وذكروا السبب ده لكن لا تذكر سبباً مهمًا.
فلذلك يعني أنا تصوري ويغلب على ظني أنه هذه المقاتل التي حصلت لقتيبة بن مسلم وليزيد بن المهلب هي التي جعلت بعض خصوم الأمويين بعد ذلك ينسب إليه عشان يكمل الصورة، ينسب إليه أيضاً الإساءة والاهانة التي ألحقها بموسى بن نصير وطارق بن زياد. ومع ذلك ومع ذلك يا سيدي أنا ساصدق معك كل هذا، أنا في الآخر سليمان بن عبد الملك ده أصله مش صلى الله عليه وسلم، يعني أنا مش مهتم برضه أدفع عن سليمان بن عبد الملك الاهتمام الذي يجعلني أجاوز الحد فيه. لا أعتبرها من سيئات سليمان بن عبد الملك، الله أعلم به وبهم وفي النهاية، لكن إذا أنت بتتكلم تاريخ فأنا بقول لك لا يثبت وما فيش حاجة مقنعة بتقول إن سليمان تعقب موسى بن نصير وطارق بن زياد بخلاف ما فعله وهي في سيئاته فعلاً ما فعله مع قتيبه بن مسلم وما فعله مع بعدين محمد بن القاسم الثقفي وهكذا.
لكن سليمان بن عبد الملك نفسه يجب ألا ننسى أيضاً أنه صاحب أقوى وأجرأ محاولة لفتح القسطنطينية، سليمان بن عبد الملك ساب من دمشق اللي هي العاصمة وراح اتخذ مقراً له في مدينة مرج دابق باعتبارها مركز عمليات متقدم، وأرسل جيشاً لفتح القسطنطينية وقال والله لا أعودن إلى دمشق إلا وقد فتحت القسطنطينية أو ميتاً، وبالفعل عاد ميتاً، مات قبل أن يتمكن من فتح القسطنطينية. نعم، فأنت بتتكلم عن واحد عنده همة وإصرار وعزم على فتح القسطنطينية، القسطنطينية كما ذكرنا هي بمثابة البيت الأبيض دلوقتي اللي هي مركز القوة العالمية المناوئة للإسلام.
نعم، فأنت أمام حراك جريء جداً جداً في مسألة الفتوحات، فما تقدرش تقول لا إن الوليد أوقف الفتوحات ولا أن سليمان بن عبد الملك أوقف الفتوحات. هو زي ما بيحصل في أي دولة، حتى لو كانت في ذروتها، أنت دلوقتي أمريكا في ذروتها، تمام ما هو عادية أيام ترامب الأولى مثلاً هتلاقيه بعد ما كان هتلاقيه بعد ما كان عنده وزير خارجية تيليرسون شاله.
عوضا عن ذلك، فترامب غيّر رامسفيلد وزير الدفاع وجاب روبرت جيتس. يعني مسألة أنه يبقى فيه اختلافات يا سيدي في وجهات النظر، مسألة الناس مش عارفة تشتغل مع بعض، دي مسألة بتحصل داخل أي إدارة سياسية في أي لحظة من اللحظات، يعني ليست هي العيب. ما حدش جه قال لترامب ولا قال: أنت ليه غيرت وزير الدفاع؟
أنا بدي أخلي صاحب الشبهة كمان ينام قرير العين، يعني مش هنتركه، وبرضه متضايق شوية؛ وهو كمان شو بيحكي لك؟ بيحكي لك إنه أنتم يعني هي موسى بن نصير كان عنده هدف بدّه يلف هيك ويفتح القسطنطينية، وبالتالي تم استدعاؤه! وطالما إن الدولة الأموية حاطة عينها على القسطنطينية وبدها تفتح القسطنطينية، طيب يعني ليش يتضايق الوليد يعني أو سليمان؟ نعم يا سيدي، رجعتوهم، افهموا منهم شو اللي صار، وبنرجع ع- هلا نفتح من عنا من جهة الشام، نفتح من أوروبا وننزل لتحت، يعني بتفرق طالما إن الدولة الأموية مخططة؟
بدليل إنه ها -استاذ محمد- أنت قبل شوية بتحكي إنه أهم محاولة فتح للقسطنطينية كانت في زمن سليمان، وبالتالي عندك اثنين صار عندهم خبرة عسكرية مش بسيطة، يعني هي فترة فتوح الأندلس هي ثلاث سنوات وأكم من شهر. نعم، فهم ثلاث سنوات وكم من شهر في الميدان ونازلين يعملوا فتوحات، يعني نعم هي مش سهلة زي فتوح القسطنطينية، لكن يعني هم يمشوا ملاقيين مبرر لخلفاء بني أمية فكرة إقاف الفتوحات من منطلق الحرص على الدولة؟ واضح إنه الموضوع فيها أهواء، فيها شغلة شخصية هيك إلى آخره، مع تأكيدنا على عبارة إنه مرحلة الفتوحات هي الأخبار ش- أ- طبعا يعني حقيقه بس في تعامل يعني إيه عايز أقول سطحي وطفولي مع الشبهات.
تمام؟ أنت دلوقتي لما تلاقي واحد عنده الهمة أن يفتح الدنيا شرقا وغربا، ما ينفعش لما يوقف ده الفتوحات تروح تقول له: أوقفتها ليه وأنت عندك هوى؟ لما تلاقي واحد شجاع مثلا ولم يأخذ معركة ما، إيه اللي بيجي في دماغك؟ إنه جَبُنَ ولا إن الحكمة... أن عنده حكمة بتقول له: المعركة دي مثلا معركة خاسرة. أنت لما تلاقي واحد شهم، شجاع، وعندك معركة من المعارك ما دخلهاش، الذي يغلب على ظنك إنه رأى شيئا أنت لم تره، أو يعني قدر شيئا لم تقدره، ما بترجعش تقول بقى: هو وبتاع.
لكن حقيقة الأمويين يعني ظلموا في كتابة التاريخ، لأن أغلب المصادر التاريخية المدونة التي وصلتنا إنما كانت بعد انقضاء دولتهم. نعم، هذه نعم صحيح، الأمويين ممن ظلموا في... وأنا عايز أقول لك لولا إن التاريخ الإسلامي في كثير منه كتب بالسند وعندنا فهارس ورجال، كان هيبقى كثير من الروايات الضعيفة تثبت. يعني احنا استطعنا للتقاليد العلمية التي كتب بها التاريخ الإسلامي أن احنا نبقى شايفين الرواية دي من رواها، ونبقى شايفين فلان ما الذي زاده فيها، فبنبقى عارفين دي رواية كوفيين أو دي رواية شيعة، أو دي زيادة أبي مخنف مثلا أو كده.
عارف أنت لو ما فيش الأسلوب العلمي ده، كان هتبقى صورة الأمويين مشوهة أكتر بكتير جدا جدا جدا مما بقيت عليه، لأنه ما كانش هيبقى عندنا القدرة على الفحص والتدقيق في الروايات وفي الرواة النقلة. نعم، نعم تمام.
طيب، أنت برضه طرحت قول... قول عبد العزيز- عمر بن عبد العزيز أيضا كنا نفس برضه موضوع عمر بن عبد العزيز؛ أهو يعني مثلا عمر بن عبد العزيز، شوف، عمر بن عبد العزيز طبعا ده ذروة الدولة الأموية، والذي قال فيه كثير من العلماء إنه خامس الخلفاء الراشدين، وانه جدد عهد الخلفاء الراشدين، وكان رجلا يعني من الزهد والورع والتقوى. طيب، واحد بهذا الشكل عايزه لا يقتدي... يعني واحد اقتدى بالخلفاء الراشدين في كل حاجة ومش عايز يقتدي بيهم في الجهاد؟ طيب هو نفسه -لا، منطقيا- هو نفسه كشخصية قوية أول ما تولى الخلافة أرجع المظالم التي كانت لبني أمية، ونزل عن أملاكه التي آلت إليه بالورث أو بالهبة، وقال للناس يعني رد عليهم خلافتهم لكنهم استمسكوا به.
التغييرات الهائله التي صنعها عمر بن عبد العزيز والتي أصابت حتى قلب البيت الأموي وأثارت عليه لا شك بعض النفوس، قصد أقول شخصية شجاعة وجريئة ليست شخصية جبانة. طيب هذا حين يتخذ قرارا بوقف الفتوحات، تظن به الجبن؟ لا، نفس الكلام يؤول إلى عمر بن عبد العزيز، أنه رجل رأى أن المسلمين اتسعت ديارهم اتساعا نحتاج معه أن نتوقف لكي ندير هذه البلد.
وده يا جماعه حصل في كل دولة، يعني ما فيش دولة فضلت تتسع إلى ما لا نهاية، كل دولة في التاريخ جاءت عند حد معين ورأت أن قدرتها لا تجاوز التمدد مرة أخرى، بل الجماعة بتوع التاريخ عندهم إيه يعني زي قاعدة كده، اللي هي قاعدة الخلاف أو التضاد بين التوسع والإدارة، اللي هو دلوقتي فلان سيطر على أرض، هذه الأرض تحتاج إلى حماية، الحماية تحتاج إلى جنود، الجنود يحتاجون إلى موارد، الأرض دي أنا دلوقتي بتكلم على التاريخ عامة مش التاريخ الإسلامي، الأرض دي صارت مواردها لا تكفي الجنود، فإيه الحل؟ نتوسع، نجيب أرض ثاني، موارد ثاني.
فالتوسع ده بيخلينا نزود عدد الجيش علشان يحمي الأرض التي اتسعت، فبيطلب مننا موارد أكتر، فنروح يروح يطلب أرضا أخر، وهكذا إلى أن تاتي لحظة يرى أنه لا قدرة عنده على التمدد. دي لحظة واجهت كل الأمم، ما فيش دولة فضلت استولت على كل العالم، نعم.
فعمر بن عبد العزيز أوقف الفتوحات نعم، وأعاد جيش القسطنطينية الذي كان قد تركه سليمان بن عبد الملك -طبعا سليمان بن عبد الملك كان عنده إصرار إلى الحد الذي الجيش مش هيرجع يعني مش هيرجع، يا أما أنا هموت يا أما الجيش هياخد القسطنطينية- عمر بن عبد العزيز كان تقديره لا، إن الموقف العسكري بيتغير لصالح البيزنطيين، وأن هؤلاء الناس جاء عليهم أكثر من شتاء، واليعني العرب لا يستطيعون القتال في الشتاء بشكل عام، فأرجع جيش القسطنطينية، راى أن هذه المعركة معركة خاسرة، وانه إلقاء الجيش فيها هو إلقاء بهم إلى هلكتهم، فأعاد هؤلاء وأوقف الفتوحات، هو نوع من التنظيم والتدبير.
ومع ذلك فمما يورده البلاذري في فتوح البلدان -ده كتاب ألفه لذكر الفتوح في كل بلد- أن بعض ملوك الهند لما سمعوا وتسامعوا بعمر بن عبد العزيز وبتقواه وديانته، وانه راسلهم يطمئنهم ويقر كل واحد منهم على مملكته، فإنهم أسلموا واتبعوه ودخلوا في طاعة الدولة الأموية، يقول البلاذري: كان فتح بلا سيف ولا دم. يا سلام! آه، فإذا أنت بتقول برضه عمر أوقف الفتوحات، فهو أوقف الفتوحات الحربية، أما ما فعله عمر بن عبد العزيز من الاهتمام بالدعوة ومن سمعته التي انتشرت في الشرق والغرب، نعم، ومما عاشه الناس في عهده من العدل، جاء بالقلوب إلى الإسلام دون أن يصل إليهم خيل ولا ركاب، وهذا فيه أضعاف أضعاف أضعاف من أسلموا بسبب الفتوحات، أو هو طبعا وإن كنا طبعا لا نجبر أحدا على الدخول بالإسلام.
مفهوم، مفهوم. بس أنا يعني الكلمة بتاعتك دي هذه فعلا لها مصداقها، كتاب الدكتور حسين مؤنس -حسين مؤنس من أساطين التاريخ في مصر، يعني رجل مشهور، مؤرخ مشهور- له كتاب اسمه (الإسلام الفاتح)، يقول في هذا الكتاب: لقد لما تاملت مصور الأرض الخريطة، رجفت نفسي لأنني اكتشفت أن المساحة التي فتحها الاسلام بمجرد الدعوة بدون سيف ولا بلا خيل ولا ركاب، ثلثين مساحة الدولة الاسلامية. ما شاء الله! ثلثين.
فيەني شوف متخيل، ولذلك هذا كتابه في هذه المناطق كتاب (الإسلام الفاتح) اللي هو بيقول ما هي المناطق التي دخلت في الإسلام دون أن يوجف عليها المسلمون بخيل ولا ركاب. لكن برضه لا يجب أن نقول إنه ما كانش ممكن نفتح هذه البلاد بالدعوة لولا هذه البلاد التي فتحت بالقوة العسكرية، لأن أنت لا يمكن يبقى لك... يعني لا يمكن يبقى فيه هيبة، ولا يمكن يبقى فيه تفوق، ولا يمكن الناس تنظر إليك إلا وأنت مستند إلى قوة حقيقية موجودة. بس القصد هنا إن عمر بن عبد العزيز ليست مسألة إيقاف الفتوحات هي مسألة إيقاف الجهاد، وحين أوقف هذه الفتوحات فانما كسب أرضا دون أن يتكلف عليها الأموال والدماء والأسلحة والرجال.
وطبعا من المشهور في عهده ما كان من أهل سمرقند، الذين ذكروا بأن جيش الفتح دخلهم، نعم دخل إلى بلادهم قبل أن ينذرهم، شوف أنت الاقوام المفتوحين يحاكمون المسلمين إلى شريعة المسلمين، أرسلوا وفدا يقول للخليفة: إن والله الجيش بتاعك لم يمهلنا الثلاثة أيام التي هي واجبه عليه في فقهه الإسلامي وفي شريعاته الإسلامية. فنصب لهم قاضيا -وطبعا مشهد غريب، نصب لهم قاضي- والقاضي حكم أن الجيش الفتحي يخرج من المدينة بعد أن دخلها، ولما رأى أهل سمرقند هذا، دخلوا في الإسلام. سبحان الله!
عايز أقول لو احنا في عصرنا الحاضر ده، لا، أنا عايز يعني أنا متاكد وأجزم بهذا يقينا، عارف أنت لو محكمة العدل الدولية أو المحكمة الجنائية الدولية كان الوصول إليها سهلا وكانت قراراتها ملزمة، أنا متاكد أن كثير من الناس كان سيدخل في الليبرالية وفي هذا المذهب الذي جعل الجيوش تلتزم بقرار المحكمة الدولية. يعني لا شك في هذا، لا شك. إذا كان إحنا بيحصل كل اللي... يعني إحنا عندنا ناس معجبين بالغربية، والغرب بيعمل فينا كل اللي أنت شايفه ده، اللي هو لا في منظمات حقوق إنسان عامة حاجة، ولا في محكمة جنائية عامة حاجة، ولا محكمة عدل عامة حاجة، ومع ذلك في ناس معجبين بالغرب لغلبته وتفوقه، فكيف وهم يرون جيشا فاتحا يدخل أو يعني يستجيب لقضاء ويستجيب لشكوى؟ فهذا كان في عهد عمر بن عبد العزيز.
مين تاني بعد عمر؟ يزيد بن عبد الملك، وأيضا كان في أيام يزيد فتوحات، وإن كانت طبعا أنا عايز أقول التمدد اللي حصل أيام الوليد بن عبد الملك غطى على كل الذي جاء بعده، لأن احنا أنت وصلت لأقاصي أرض الصين وفرنسا، نعم.
وفي عهد هشام بن عبد الملك، أيضا كانت ال... يعني كانت الجيوش، لكن كان عهد هشام بن عبد الملك، وإن كان عهدا مستقرا وقويا، إلا أنه لا يعرف بكثرة الفتوح، طبعا في فتوح في أرمينيا وأذربيجان، ومروان بن محمد في... يعني هناك، لكن أيضا يعني الذي غلب من عمر بن عبد العزيز وما بعده هو إحسان إدارة وضبط وهذه الاماكن التي تم فتحها.
إذا الخلاصه أن خلفاء بني أمية ما كان وارد في قاموسهم شيء اسمه إيقاف الجهاد -طبعا- أو إيقاف الفتوحات لأننا نريد أن نوقف الفتوحات، وبالتالي ما حد يصرف لنا عبارة: ما هو عمر بن عبد العزيز أوقف الجهاد. عارف، بتحس عبارة مستفزة؛ إذا هذا لم يقع، لم يحدث، حدث أي ولا يفهم من إيقاف موسى بن نصير أو استدعائهم إلى... أو طارق بن زياد إلى الشام أننا نريد أن نوقف، وإنما نريد أن ندير المرحلة نعم ونعرف نكمل، ونشوف الخطوة القادمة.
طيب طبعا يذكر أن القسطنطينية -استاذ محمد- يعني المسلمين لهم سبع محاولات في فتحها، يعني ثلاثة في العهد الأموي، واحد عباسي، ثلاثة عثماني، والسابعة كانت هي الفاتحة. وعلى سيرة الشباب والفتوحات، ما هو محمد الفاتح كان عمره 22 سنة ولا 21 سنة، 21 سنة كان واقف على أسوار القسطنطينية بيفتح فيها، فليس من باب جلد الذات شباب، لكن اليوم فعلا الشاب وصل قاعد 19 و20 ما بتدر تعتمد عليه يقلي أي ثلاث بيضات -كما يقال- فبدنا بدنا نغير شوية من الستايل تبع الحياة.
وأيضا يحضرني أيضا أني أوصي إخواني من العرب ومن الأمازيغ، كونه بتعرف في عصابة هيك إلكترونية بتفح- بتحاول تزرع الفتن دائما، ففكرة شباب الأسبقية هي والفضلية، فكرة أن هذا القوس بناء أمازيغي ولا بناء موري ولا مغربي ولا بناء شامي دمشقي ولا... عارف، يعني صراعات على أشياء إخواننا ما... يعني ما لها قيمة، ما لها قيمة. أنت ممكن تعرف المعلومة لمجرد المعلومة، لكن أنت ما بتفيدك هي ولا بتقدم هي الأشياء.
لا، وبعدين ما يكون في... يعني عارف أنت... لعكرنا قبل ذلك، أن مسألة إثارة النعارات القومية هذه مسألة حتى بالمنطق يعني النفعي البراجماتي ليست في صالح لا العرب ولا الأمازيغ ولا الكرد ولا الترك ولا الفرس ولا... يعني ولا السودان ولا أي مكون من المكونات. أيوة، لأنه عمليا، عمليا، المستفيد من هذه الإشكالات هو العدو الذي يحتلنا جميعا.
يعني أنت دلوقتي هل بتلاقي حد لا من الأمازيغ ولا من الترك ولا من أي حد، يعني هل بتلاقيه لما خرج عن انتماء الإسلام، عاد ثوبه القديم؟ هل مثلا مصري بيحب الفراعنة، رجع يلبس لبس الفراعنة أو يتكلم هيروغليفي؟ لا، هو حقيقة بيخرج من انتماء الإسلام فبيدخل في المشروع الغربي المعاصر، بيبقى رأس حربة ضد الأمة وضد انتمائها للإسلام، وهكذا، ويقعد يثير عليك بقى إيه: عمر بن الخطاب غازي، وعمرو بن العاص محتل، واحنا المفروض نتخلص من اللغة العربية!
طيب يا عم، أنت ما أنت بتتكلم باللغة العربية، ما أنت نفسك ما تعرفش الهيروغليفي، ما أنت نفسك... وهاتلاقيه يرتدي الثياب الغربية، ويعتنق الثقافة الغربية، نعم نعم. للاسف يصل في البعض أنه هو بيحكي لك: لا، لست عربي، وهو بيحكي عربي وبيكتب لك.
ملخصه أن خلفاء بني أمية لم يدعوا إلى وقف الجهاد أو وقف الفتوحات أبداً، ولم يتخذوا قراراً بوقف أي شيء. نحن نعرف من سنن التاريخ أن الدولة التي تنتهي لا تعود. هل سمعت عن دولة أموية انتهت فرجعت أو دولة عباسية انتهت فرجعت؟ ما في. لذلك وصلنا للسؤال رقم تسعة والأربعين، بدنا نعمل لاندينج الآن مع رحلة الدولة الأموية.
متى بدأ ضعف الدولة الأموية وكيف تدرج هذا الضعف إلى الانهيار والاختفاء؟ نحن كنا ذكرنا أن البشر قاصرون، عقلهم قاصر، وأحياناً الحلول التي يتخذونها في مرحلة يكون فيها وفي جوفها وفي باطنها الأزمة التي ستؤدي إلى النهاية. فمسألة زي مسألة ولاية العهد هي مسألة صحيح في البداية تحفظ الدولة من الانقسام ومن كثرة تطلع الناس إلى الخلافة أو إلى الملك، ولكن هذا النظام نفسه هو الذي حين تستقر الدولة أو حين ينشأ الجيل الثاني أو الثالث هو الذي يؤدي بهذه الخلافة وهذا الملك إلى الفئات الضعيفة. وطبعا ابن خلدون له كلام كبير في مسألة عمر الدولة، وأنه في جيل أول ده الجيل المؤسس اللي هو عانى الصعوبات، الجيل الثاني ده جيل بيبقى تربى على الجيل الأول بيبقى واخد منهم وبيبقى واخد من الجيل اللي قبله وشايف كيف تدار الأمور. لكن الجيل الثالث ده ينشأ في الترف وينشأ وهو يظن أن خضوع الناس له أمر من ثوابت الكون، من طبيعة الأحوال، مش أمر حصل بسياسة وكفاح وبالحرص، فبيقول لك فهو بيطلع مش واخد باله من قواعد الحكم.
فعلى هذا الجيل تكون بداية الانهيار، لأنه هو يبدأ يفرط في عصبته ويبدأ لا يسوس الأمور على خير سياسة وهكذا. فأول ما ظهرت مشكلة ولاية العهد دي، احنا قلنا إن سليمان بن عبد الملك لما أراد أن يولي عمر بن عبد العزيز عمل حيلة علشان يولي عمر بن عبد العزيز قبل أخيه يزيد بن عبد الملك. فكتب كتاباً فيه ولي العهد وأمر أن يبايع الناس على ما فيه دون أن يفتحوه، فلما فتحوه قال إني وليت عمر بن عبد العزيز على أن يكون ولي العهد من بعده اخي يزيد بن عبد الملك. فهو حاول يهدي المعارضة التي قد تحدث في البيت الأموي أو ببيت الملك بيت ابن عبد الملك بعمر بن عبد العزيز.
فالأمة استفادت من هذه الحيلة السنتين بتوع ابن عبد العزيز أو ثلاثين شهر بالضبط بتوع عمر بن عبد العزيز، لكن إيه اللي حصل لما مات عمر وجاءت الخلافة لأخيه أو لابن عمه يزيد بن عبد الملك؟ فيزيد أراد أن يقوم بنفس الحيلة ليكون الملك في ولده. احنا دلوقتي عندنا عبد الملك بن مروان وعندنا طبقة أبنائه، في لحظة هيوصل فيها الحكم للجيل الثالث اللي هو جيل أحفاد عبد الملك. فبيزيد التقط هذه الفرصة وهذه الحيلة، فلما كتب في ولاية عهد كتب أن يتولى هشام أخوه على أن يتولى بعده الوليد بن يزيد بن عبد الملك.
فصار هشام، طبعا هشام من أهم خلفاء بني أمية برضه شخصية مهمة وجديرة وكفؤ، وممن طال عمره، حكم عشرين سنة من بداية من مئة وخمسة هجرية إلى مئة وخamsa وعشرين هجرية. هشام بن عبد الملك رأى أن الوليد لا يصلحه للخلافة، والوليد كان فعلا عايش حياة الصيد واللهو برضه يعني عبث ما فيش مشاكل. يعني هو لقب بالوليد الفاسق، وإن كان طبعا يختلف المؤرخون فعلا في استحقاقه هذا، يعني في قسم من المؤرخين يراه كفؤاً ومقاتلاً وشجاعاً، وأنه ما لحق بالوليد من التشويه هو نوع من التشويه العام لبني أمية، وكمان نوع من تشويه عمه هشام له لأنه أراد أن يخلعه من ولاية العهد. لكن ده لا ينفي، بص أنت لما بتقيم الشخصية، فكرة أنه بيحب الصيد وعنده جواري وبيحب الغناء، كل ده عملياً لا يؤثر تأثيراً كبيراً لو هو عنده كفاءة عسكرية أو كفاءة إدارية. فهؤلاء المؤرخون يقولون بأنه أوه كانت عنده هذه المشاكل، لكن لم يكن هذا مما يجعله غير صالح للخلافة، خصوصاً أن هشام بن عبد الملك كان عنده أبناء يراهم، وقد يكون هذا حقاً.
بدون ما ندخل في التفاصيل ونوازن، يكون فعلا أولى من الوليد بن يزيد خصوصاً ولده معاوية بن هشام. معاوية بن هشام ده كان هشام يعده لكي يكون بعده، فكان رجلاً يكثر غزو الروم من القاد الكبار، والتفتت عليه قلوب الناس، كان من المجاهدين الغزاة. معاوية ده اللي هو ابنه عبد الرحمن بن معاوية الذي لقب عبد الرحمن الداخل، ده الرجل الذي كان هشام يعده للخلافة من بعده، لكن قدامنا صخرة اسمها الوليد بن يزيد لأن له بيعة شرعية. حاول هشام بن عبد الملك بالملاطفة والملاينة أن الوليد يخلع نفسه من ولاية العهد، الوليد ما رضي وتمسك بولاية العهد.
حاول هشام بن عبد الملك أن يعزله قسراً، يعني يجيب الناس الكبار قادة القبائل اللي هم رجال الدوله الأموية وأن يستشيرهم في عزل الوليد، فبعضهم رضي وبعضهم لم يرض. لكن كان في تخوف عند هشام وعند هؤلاء من أن محاولة خلع من ولاية العهد بغير الرضا ده أمر لا سابقه له، حاجة ما حصلتش قبل كده. فلو الباب ده اتفتح فكل واحد بعد كده هيعملها للي هو عايزه. بتعمل قانون غير دستوري أو بتعمل خطوة غير دستورية بالمصطلح المعاصر، يعني بتعمل استثناء ممكن استخدامه دائماً، واستخدامه قد يؤدي إلى تمزق وتفكك البيت الأموي.
فبالفعل مات هشام بن عبد الملك وهو غير مستطيع أن يخلع الوليد بن يزيد بن عبد الملك، فتولى الوليد. خلافته كانت قصيره، اعتقد ثلاث سنين. لكن الوليد لما تولى، تولى وهو يحمل شعوراً بالانتقام من عمه هشام اللي هو كان عايز يخلعه، ومن القبائل التي رضيت بخلعه، ومن أبناء هشام الذين كانوا ينافسونه على هذه المرتبة. صحيح معاوية اللي احنا بنقول كان يعده مات في خلافة أبيه مات وأبوه حي، لكن بقية أبناء هشام موجودين وهم أيضاً يتطلعون للخلافة.
فكانت فترة الوليد فترة انكسر وتمزق فيها البيت الأموي، لأنه ضرب القبائل التي كانت تؤيد خلعه، وضرب أبناء عمه، وأذلهم، وصلبهم مش صلبهم بمعنى أماتهم، يعني جلدهم بمشهد من الناس. وأشد من ذلك أنه أراد أن يولي عهده لولديه من أمه من جارية، والأمويين دي ما كانتش بتحصل عندهم. أبناء الأمويين كلهم أبناء الحرائر عربيات، يعني أماتهم عربيات، فهو أراد أن يولي العهد لولديه من جارية، وهذا طبعا كان شيء غير مقبول. طبعا بخلاف العباسيين بعد، أغلب يعني كلهم إلا ثلاثة أربعة، كلهم إلا واحد اثنين كمان، يعني أبناء جواري، بخلاف برضه الأندلسيين كلهم أبناء جواري تقريبا.
فهذا الأمر، يبقى عندنا ثارات قبائل أهي، الوليد قتل رؤوسها ومزقها وشتتها. أبناء عمومته ومحاولته تولية العهد أدى هذا كله إلى ثورة على الوليد بن يزيد بن عبد الملك قادها ابن عمه يزيد بن الوليد بن عبد الملك، اللي هو ابن الوليد الكبير. هذا الذي يسمى يزيد الناقص. طيب، لكن كمان كان في مشكلة، يعني صحيح الثورة دي نجحت وعزلوا الوليد وقتلوه كمان لكي لا يبقى ثمة أمل، لكن المشكلة أن هذا يزيد كان مريضا فلم يلبث في الخلافة إلا ستة أشهر.
في خلال الستة أشهر، طبعا نرجع ونقول إن الوليد المقتول هذا كان له أنصار، وكان هناك من ينتصر للوليد بنفسه وهناك من ينتصر للنظام اللي هو واحد عنده بيعة شرعية تخرج عليه وتقتلوه. فكان من تزعم هذا رجل خارج بيت الملك، لكن القائد العسكري الكبير اللي هو مروان بن محمد بن مروان، ده كان قائد عسكري وكان والياً على الثغر، ثغر أرمينية وأذربيجان. فهذا جاء في ظاهر الأمر أو في حقيقة الأمر، مش عايز أدخل في تحليل الموقف إن هو جاء نصرة للنظام أو نصرة للوليد، لكن حقيقة هو كان أيضا يرى في نفسه الجداره بتولي هذه الخلافة. فغلب عليها هؤلاء أبناء العم اللي هم سليمان وابن هشام بن عبد الملك وأبراهيم بن الوليد بن عبد الملك، فغلبهم وصار هو خليفة.
لكن أنت دلوقتي دخلت في مرحلة من تمزق البيت الأموي وتمزق القاعدة العربية القبلية التي كانت هي دعامة البيت الأموي أو مركزه، وبالتالي انفتقت ثورات الخوارج والشيعة وكل اللي عنده ثأر مع الأمويين، فالدنيا تفككت. أنت عندك البيت الأموي انقسم وقاتل بعضه بعضاً، فكان مروان بن محمد، كما يقول أهل التاريخ، لم يصفو له يوم في الخلافة، كلما سد ثغراً انفتق عليه آخر. لكن كان هو نشيط وبيحاول، نشيط وبيحاول بده يجمع الدولة بده يخمل التمردات.
بس خلاص بقى أنت دلوقتي شوف، عد من أول إيه، من أول الوليد إنه تولى على غير رغبة ناس. طيب وهذا انقلب عليه وقتل وله أنصار، طيب وعندك يزيد بعده هذا انقلب عليه وله أنصار، فكل الأنصار دول دخلوا في حالة من الفوضى والتمزق واستقلال بعض الأماكن، وبعضهم لا يرضى بمروان بن محمد، وبعضهم حتى لو رضي به يرى أنه أيضا يمكن أن يكون أهلاً. والخوارج طبعا الذين يكفرون الأمويين وبني أمية صارت لهم شوكتهم في منطقة العراق وما وراء النهر وما وراء العراق، اللي هي منطقة فارس. وبعض الولاة الأمويين استقلوا بالولايات التي تحت أيديهم، راوا أنه خلاص ما بقاش خاضع للخليفة يوليه ويعزله، لا، شايف أن الأمر يحتمل أنه يستقل ويبقى له ولاية. وبعض الناس فكروا في أن يكرروا تجارب سابقة زي تجربة المختار بن أبي عبيد الثقفي وهكذا.
فمنطقة العراق وفارس ومناطق الشام وكذلك مناطق في الجزيرة العربية حصل فيها هذه التمردات. طبعا مناطق المغرب العربي مع انهيار الخليفه القوي ومعاها أيضا حصل فيها نفس الكلام، مناطق الاندلس حصل فيها نفس الكلام. فتمزق البيت الأموي أخرج كل ما تحت السطح من إيرادات التمرد والثورة على الأمويين.
طبعا الدكتور الصلابي هو لخص هيك أسباب الانهيار وبدأ بعدة نقاط، بس من أهمها مثلا هو ذكر عدم قدرة الدولة على السيطرة على عنصر العرق مثلاً. البعض مثلا أعزاها إلى فكرة تسلل الاسراف والترف، لكن هذا لم يؤخذ على كل الدولة، وإنما يمكن فترة الوليد ولم تثبت. يعني أنا ممن لا يرى بذلك، لم يكن الترف. بص، أنا عايز أقول لك على حاجة، الترف والاسراف بيبقى واضح كتير في مناطق تاريخية متعددة، اللي هو في ترف وفي إسراف جعلت عدداً من الناس لا يجرؤون على الحرب أو يجبنون عند القتال أو يمالئون غيرهم للحفاظ على مكاسبهم. الظاهرة دي التي أصلها الترف لم تحدث في أواخر الدولة الأموية، لا ترى أنها حدثت، بقدر ما إنه التوازن الذي كان الخلفاء الأمويون قادرين على الحفاظ عليه في أيام الخلفاء الأقوياء واستمر حتى هشام بن عبد الملك، انهار.
فلما انهار هذا التوازن وأنت عندك الدولة تقوم على قاعدة عربية وبقى في تمزق في البيت الداخلي الأموي، فرأى كثير من الناس أن هذه فرصة مناسبة، سواء عنده مع الأمويين مشاكل قديمة زي الخوارج وزي الشيعة، وزي حتى الناس في المغرب العربي مثلاً يرون أنهم ظلموا مع بعض الولاة على المغرب العربي، أو كان يرى أن هذه فرصة ليستقل بالمنطقه التي هو عليها وتحت يده. ودي حاجة بتحصل في أي دولة تبدأ بالضعف، كل واحد يحس أن المؤسسة أو الوزارة أو البلد اللي هو فيها يستطيع أن يستقل بها. أنا قرات طبعا بعض الأشياء التي يندى لها الجبين من بعض ولاة بني أمية في منطقه المغرب إجمالاً، شمال أفريقيا أو الأندلس، شيء فضيع، تجاوزات تنذر أن نعم في نهاية قادمة قريبة مش هتطول القصة.
لكن كانت هناك خراسان، وفيها ما أطلق عليه في كتب التاريخ أنجح ثورة في التاريخ، احنا جايين عليها في المحور العباس، إيما أنا خبيتها كده ما حبناش هي اللي نجحت صح هي اللي سكرت الملف وطوت صفحه الأمويين إلى اللقاء، لكن سناتي عليها عشان ما حد يحكي لنا أنتو خلصتوا الحلقة بس ما حكيتوا عن العباسيين كيف اجوا. احنا المحور القادم هو المحور السادس معنا بعون الله عز وجل. احنا كما عودنا نحن طبعا هنلخص هون أسباب انهيار الدولة بعون الله لاحقا. السؤال القادم، على فكرة السؤال القادم استاذ محمد هو بيقسم السلسلة، احنا وصلنا لنصها لمنتصف السلسلة، سؤال رقم خمسين. الحمد لله، سبحان الله، الحمد لله أن وصلنا إلى هذا السؤال أو هذا الرقم زي ما.
تعودنا في نهاية كل محور، أستاذ محمد، أن نسأل عن أهم الكتب والمصادر التي تنصحون بها من أجل أي طالب، باحث، دارس، مهتم بتاريخ الدولة الأموية يذهب إليها؟
جميل، أريد أن أقول بأن الدولة الأموية ما تزال منطقة تحتاج كثيراً من الأبحاث حتى الآن، وإن كان كُتِب فيها الكثير، لكن قصدي يعني مستوى الكتب مثلاً الذي ذكرناه في نهاية الخلافة الراشدة أو نهاية السيرة النبوية ليس على مثاله مستوى الكتب الذي يمكن أن نرشحه في الدولة الأموية، ولا يعني ذلك أنه ما فيش، أنا سأشير الآن إلى أفضل الكتب التي رايتها وقرأتها. نعم، طبعا أبدا بكتاب الدكتور علي الصلابي، كتاب الدولة الأموية، وأنا ذكرت وأكرر بأنه الدكتور علي الصلابي ممن أوتي موهبة في الجمع والحشد، فهو يطلع على مصادر تاريخية كثيرة جداً، فلذلك كتابه يكون بمثابة الجامع لما كُتِب في هذا الموضوع أو في هذا الباب من قبله. فكتاب الشيخ الصلابي كتاب من مجلدين كبيرين، اسمه الدولة الأموية: أسباب الازدهار وعوامل الانهيار، هذا مما أنصح به، لكن كونه مجلدان أو مجلدين كبيرين قد يعني يعسر القراءة على من لا يطيقه، فلذلك الكتاب الذي هو أقل منه قليلاً أو يعني مجلد واحد، كتاب الدكتور حمدي شاهين، الدولة الأموية المفترى عليها. الدكتور حمدي شاهين مؤرخ مصري من دار العلوم يعني معروف في باب التاريخ لا شك، وهو أحد الأساتذة الذين شرفت بالجلوس معهم والتعرف عليهم والأخذ منهم، كتابه الدولة الأموية من الكتب المتميزة جداً في رفع الافتراء الذي أُصْلِق به الدولة الأموية، هو اسمه الدولة الأموية المفترى عليها.
هناك كتاب آخر، ولكن هذا الكتاب لا يصلح إلا لطلبة العلم، أو يعني هو يعسر على طلاب إلا على طلاب العلم، كتاب اسمه الخلافة الراشدة والدولة الأموية من فتح الباري للدكتور يحيى إبراهيم اليحيى. الدكتور يحيى اليحيى كتبه قليلة، لكن الكتب التي ألفها عظيمة لا يمكن تجاوزها تماماً. له كتاب، ذكرت له كتاب اسمه مرويات أبي مخنف في تاريخ الطبري، هنا الدكتور يحيى اليحيى عمل إيه؟ طبعا وهذا كله يجب أن أذكر ولا أمل من هذا، أنه من فضل المؤرخ الكبير العراقي الدكتور أكرم ضياء العمري حفظه الله وطال عمره، الدكتور أكرم ضياء العمري تلاميذه الذين حققوا لنا فترة الخلافة الراشدة يعني كان أستاذاً للدكتور يحيى اليحيى في هذا الكتاب اللي هو رسالة الدكتوراه. عمل إيه؟ جمع من فتح الباري أخبار الخلافة الراشدة والدولة الأموية، فتح الباري هذا موسوعة العلامة الكبير العملاق ابن حجر العسقلاني، وابن حجر موسوعة هائله طبعا ابن حجر ده عند الفقهاء وعند المحدثين قمة عالية، لكن مع الأسف إلى الآن لم يتسنم مكانه اللائق به كمؤرخ. ابن حجر عقلية عظيمة جداً في الحفظ وفي اتساع الاطلاع وفي القدرة على الجمع والتوفيق بين الروايات، فالدكتور يحيى يحيى استخرج كل ما جاء في فتح الباري في شأن الدولة الأموية، وطبعا الخلافة الراشدة، فجاء فيها بأخبار وترجيحات وتحليلات لا يطلع عليها المؤرخون في مصادر التاريخ.
مهم والله! شوقتنا، لكن هذا الكتاب لن ينتفع منه إلا من كانت له خبرة بالعلوم الشرعية وبعلم الحديث يعني كان معتاداً على لغة ابن حجر. ومن الكتب الجميلة أيضاً والمتميزة كتاب مواقف المعارضة في عهد يزيد، هذا الكتاب للدكتور محمد بن عبد الهادي بن رزان الشيباني، أيضاً رسالة دكتوراه أيضاً بإشراف الدكتور أكرم ضياء العمري، كتاب كبير في حوالي 850 صفحة أو 860 صفحة. هذا الكتاب ركز على المناطق الثلاثة الذين تكلمنا عنهم في الحلقة قبل الماضية، اللي هي مقتل الحسين والحرة ومعارضة عبد الله بن الزبير، وبذل جهداً لم أر أحداً بذل شبيهه ولا شيئاً قريبا منه في تحليل مصادر كل موقعة من هذه الوقائع؛ يعني عند كل وقعة كان يعني الباب، هو عنده ثلاث أبواب: الحسين، الحرة، عبد الله بن الزبير، عند كل باب يبدأ بتحليل المصادر؛ الروايات دي جت لنا منين؟ وإيه الروايات اللي شبه بعض؟ وإيه الروايات اللي خدت من بعض؟ وإيه المصادر المتأخرة؟ ده تحليل روايات، وبعدين يروح داخل على مناقشة الحوادث، وعند كل رواية يناقشها سندا إن أمكن ومتناً إن أمكن، يعني إذا عز السند أو السند لم يضف شيئاً للمتن، فكان منتبهاً جداً للراوي: ده مرتبته إيه؟ الراوي ده كوفي ولا مش كوفي؟ الراوي ده كان شغال إيه؟ النقل ده يبقى نقل إزاي؟ طبعا أنت ممكن تختلف معه في ترجيحات ولا غيره، لكن المجهود اللي اتعمل ده مجهود هائل جداً في هذه الفترة، فلذلك النظر لتاريخ فترة يزيد قبل الكتاب مختلف عن بعد صدور الكتاب، يعني لا يمكن لأحد أراد أن يبحث في فترة يزيد أنه ما يعديش على الكتاب ده أو يتجاهله، كتاب مهم في غاية الأهمية.
وله فيه مباحث خارجة عن التاريخ حتى يعني مثلاً في موضوع الحسين، وقف وقفة مع الكوفة علشان نشوف الكوفة تخطيطها العمراني والقبائل التي نزلتها، تقسيمه القبائل، مراتب الذين ياخذون العطاء، الشكل الجغرافي للمدينة، الأفكار التي انتشرت فيها، وبعدين حتى مثلاً رأس الحسين أين حُمِل؟ يعني حتى في حاجات ذهبت عن أو يعني متممة لمعنى التاريخ. طبعا نفس الكلام عمله في الحرة، ونفس الكلام عمله في باب عبد الله بن الزبير. كتاب مواقف المعارضة السياسية في عهد يزيد بن معاوية للدكتور محمد بن عبد الهادي بن رزان الشيباني كتاب جميل جداً، فهذه الكتب الأربعة حقيقة هي أفضل ما اطلعت عليه أنا في الدولة الأموية.
في كتاب يعني آخر أنا متردد في ذكره الآن، وهو كتاب الدولة الأموية للدكتور يوسف العش، بعض إخواننا ومشايخنا يمدح الكتاب، وأنا حقيقة ممن يرى أنه الكتاب ده عامل زي إيه؟ نحن عندنا مهندسين الكهرباء يقول لك: التيار المتردد، الكتاب ده يبلغ أحيانا الذروة، وينحط أحيانا إلى ما لا يقبل ولا يعقل، هذا تقييمي للكتاب، وإن كان لو احنا نظرنا لهذا الكتاب باعتبار أن صاحبه ليس من المحدثين وليس له علم بالروايات، فالإنجاز الذي انجزه يوسف العش في تحليل الروايات هو غاية ما يمكن أن يصل اليه غير متخصص، والكتاب صدر في الستينات قبل ما تطلع كل التحليلات، فيعني قصدي على هذا المستوى، على هذا المستوى أنه الراجل مش متخصص وأنه أغلب تخريجات الأحاديث وعمل المحدثين لم يكن أمامه ولم يكن يمكنه الاستفاده منه، فكان تحليله للروايات تحليلاً عقلياً، أبدع في هذا، لكن كثيراً من الاماكن اخفق فيها اخفاقات عجيبة وغريبة، فالكتاب ده بالنسبة لي دليل على العبقرية اللي هو بين العبقرية وبين الجنون شعرة. على كل حال أنا ذكرته وذكرت رأيي فيه، وإن كان بعض إخواننا ومشايخنا يرى انه كتاب جيد، إلا أني لا أراه كذلك، إلا على هذا المستوى الذي أسلفت.
هذه أبرز الكتب التي يمكن أنصح بها في الدولة. الكتب الكبرى، هل تنصح بالذهاب لها؟ لن تقدم الصورة الوافية التي نتكلم فيها، يعني أنت مثلاً عندك الدكتور محمد بن طاهر البرزنجي كتب صحيح وضعيف تاريخ الطبري، احنا قلنا إن هو فصل الطبري إلى صحيح وضعيف، بس أنت لو قرات قسم الصحيح في الدولة الأموية لن تتكون عندك صورة كافيه عن الدولة الأموية.
طبعا قد نختلف أو نتفق في بعض التخريجات أو بعض التقويه أو التضعيف مع الدكتور، لكن هذا أكمل مجهود حديثي وضع على كتاب مرجعي زي تاريخ الطبري. نعم، طبعا في طبقات ابن سعد، وهناك عمل في يعني عمل أنشاه طلاب الدراسات العليا في جامعة أم القرى في تحليل طبقات ابن سعد، بس طبقات ابن سعد كتاب على الطبقات، يعني كتاب على الطبقات لن لا يستفيد منه إلا متخصص، إلا واحد يروح يدور على الشخصيات ويربط منها، إنما تاريخ يحكي حكاية ليس كذلك. طبعا لو انت عايز تقول الذهبي وابن كثير هذه مرحلة كان فيها نقد للمصادر الأولى، لكنها ليست على النحو الذي يعني إيه، ليست على النحو المكتمل، يعني كتاب الذهبي وكتاب ابن كثير، طبعا كتاب ابن تيمية متناثر فيه زي منهاج السنة وزي مجموع الفتاوى، لكن الذهبي وابن كثير أيوه صحيح محدثون ونفسهم حديثي، لكن مروا كثيراً من الروايات الضعيفة لأنهم كانوا يتسهلون في ذلك، ويرون أنه أمر يمكن أن يمر، ما هم برضه ما كانوا عايشين الأزمة اللي احنا عايشينها في عصرنا هذا، ولو عاشوها لدققوا أكثر.
يعني هذا ما يحضرني، لكن العجيب يا أستاذ محمد، يعني أنت شايف مثلاً مرحلة السيرة ومرحلة الخلافة مع أنها أسبق، لكن كُتِب فيها الشيء الوفير، لكن العباسيين مثلاً المصادر التي تحكي عن الدولة العباسية يمكن أضعاف أضعاف اللي بنجده عن الدولة الأموية. الأموية ليش؟ يعني لماذا هيك؟ يعني قصدي حجم المصادر فيها بتحسّه ليس وفيراً، يعني بتحسّ أن الدولة ما توثقت سنة بسنة صح ولا بيوم بيوم صح؟
لا لا مش كده، شوف، صلي على النبي. السيرة يعني في تركيز من كل المسلمين عليها؛ المسلمين عايزين يعرفوا سيرة النبي وع عايزين يعرفوا سنة النبي، ففي اهتمام عالي جداً بالسيرة، ومع السيرة الخلافة الراشدة لأنه أصلاً برضه الخلافة الراشدة جزء من الدين، فلذلك هناك اهتمام عالي جداً بالسيرة وبالخلافة الراشدة. يعني أصلاً مما قاله الخطيب البغدادي مثلاً في تاريخ بغداد أنه كان طلاب العلم إذا أرادوا دراسة التاريخ قصص الأنبياء مثلاً فيقول له: اجمع حديث نبيك أولاً (يعني قبل ما تروح لباب التاريخ) يبقي عندك خبرة بالدين وبالتاريخ اللي هو الألصق اللي انت محتاج له أكثر. فاحنا عندنا ماده غزيره في السيره، وعندنا ماده غزيره في الخلافه الراشده، وعندنا ماده غزيره في الدوله الامويه، لكن الماده الغزيره اللي في الدوله الامويه دي لم تتعرض لنفس التحليل الذي تعرضت له الخلافة الراشدة والسيرة النبوية. إذاً في ماده غزيرة؟ في ماده غزيرة طبعا، لم تحلل بنفس الطريقة بنفس الاهتمام. يعني أنت مثلاً كل رواية الحديث النبوي في ناس كبار أفنوا أعمارهم في تحديد مرتبة كل راوي، لكن الأخباري أو المؤرخ الذي لم يروي حديثاً نبوياً وروى أخبار مش دائماً هتلاقي له ناس نهضت لكي تدرك منها مرتبته، ولما هنيجي للدولة العباسية برضه هتلاقي الأمور أقل، لأن أنت عندك الأخبار تحولت إلى أن تكون بدون إسناد، احنا دلوقتي مش مركزين قوي في الإسناد، لأن الحاجة التي تروى دي مش مهمة جداً زي السيرة أو زي السنة أو زي الخلافة الراشدة لا، فجرى تساهل. فالمراجع اللي أنا بقولها دي هي مراجع خاضت في غمار هذه المادة الغزيرة واستخرجت منها خلاصات. إي نعم، فانا بقول ما تزال المادة الغزيرة محتاجة مجهودات إضافية أخرى.
نعم نعم، أستاذ محمد جزاك الله خيراً، احنا طبعا وصلنا لسؤال خمسين، هيك صرنا في منتصف السلسلة. جزاكم الله خيراً، نحن هيك طبعا شباب كنا جاوبنا هيك على خمس0 أو عن خمسين سؤال، وبيستنانا خمسين سؤال كلها إثارة، كلها مهمة، وبعون الله يعني بدنا دعواتكم معنا أن يقدرنا الله عز وجل ويهيئ لنا الظروف والإمكانات والزمن أهم شيء والصحة والعافية، طبعا حتى نستمر إن شاء الله في إنتاج هذه السلسلة. أستاذ محمد شكرا جزيلاً لكم. حياكم الله إخواني أينما كنتم، ما تنسوا أنكم تعملوا شير ولايك لهي الحلقة وتوزعوها هيك على كل اللي بتعرفوهم مشان يعم الخير، ودمتم في رعايه الله، الحلقة القادمة إن شاء الله سنبدأ بمحور الدولة العباسية. إلى اللقاء.
لتشاهد المزيد من البرامج عن التاريخ الإسلامي ولتعرف على أحداثه، وانتصاراته، وانكساراته، قادته، وعلمائه، أحداثه وأسراره، الحكم والسياسة والحروب والمعارك، ما عليك سوى أن تتابع قناة تاريخنا على يوتيوب. تاريخنا من أبعد نقطة في الماضي إلى أبعد نقطة في المستقبل، نستنطق التاريخ.